Анатолий Гусев - Так говорил Сталин. Беседы с вождём
��� �������� ��, �������� � ��������� ���� � �����������? �� ���������� ����� ������ ��� � ������� �������� ����� � ����������� ���������� ����� ��� ��� ������, ���� ���������� �������� �������� �� ������� �� ���� ������ ������� �����. ��� ������������ ������� ��� ��� � �������� ��� ���������� ��������.
��� �������� � ��������� ���������� ��������, ��������� �������� ���� � �������� ��������� �� ����? ��� �������� ���� ���������� ����������� ��������� ��� ����� ����� � ������� ��������� �����, �� ��� ��������� �����������, ���������� ���� � ������ ����� ���� ��� ��������� ���������. �� ����� ���� ��������, ��� ���� ����������������� ������� ������� ��� �������� �������� ���� ��������, � ��������� ������������ ������� ��� ���� �������� ��������� � ���������� ��������, �� ������ �������� ������ ������������ ����������� ������� ������ ������� ����� � ����Ś� ���������� ���������.
(����������� �� ����� 3 ���� 1941 ����).
— � ���� �� ���� ������ �����, — ��������, ������, — � ���, ��� ��������� �������� �� ���� ������ ����������?
— � ������� ��������� 25-30 ���, �� ���� � ������� ���� ��������� ������� ����, ������ ������� ������������ ���������� ������ ��� ������� ��� ��������� �� ������ � ��� �������� ��� ��������� �� ��������� ����. ��� ����� ��������� ������, ��� ����� ������ �������� �� ���� ����� �������������, ������� ���������. ������ ��������� ������ �� ������ ����� ������� ��������� � ��������� ������. ��� ������������ ����� �������� ���� ����� ��������� � ��������� ������. �, �������, ����������... ������ ���� ������������, �� ������������� — ������������, ��� ���� �������� ������ �������� ����������� � ���������� ���� ���� �������� �������� ��������� � ����� ������.
(���� ��� ���������� �������� ����� ��������� ������ � �������� ����������� 21 ������ 1945 ����).
— �� ������� ��������, ��� ������ ����� ����� �� ������ � ������� � ������� ���������� ����?
—� ������� �������, ��� ����� �����-���� ����������� ����� ������� � ������ ������������, ���� �� ��������, �� ��� �������� ������ �������, ����� ������� ��� ����� �� ��������� �� ������ �����������, �� ������� ��� ����� �������. ������ ����������� ����������� ������� ����� �������. ��� �� ������� ���� ��� ������ ����, ��� ��� ����� ����� � 1914 ����, ����� �������њ��������� � �������, ����� ������� �� �������, ���� ��� ����� ����� ������� «� ������», ��� ��� ������� �������� � ��������� ������, ������, � 1918 ����, ������� ����� ��� ���������� � ����������. � �� ����, ����� ������ ������� ����� ������������ ��� ����� ����� ��������, �� �����, ��� �������� ���� �� ������� «� ������» ����� �������.
(������ � ������������� ������������� ��������� ����������� «�������-������ �����������» ���������� ���� �������� 1 ����� 1936 ����).
� �������� ������ �����
— ������� ������, ��� �� ��������, ��� ����������� �������� ��������� ������� ����� � 1941 ����? ������ ����� �������� ���������� ����� ������ ��������� � ����� ����������?
—� ��� �������� ����, ��� ����� ����� ���������� ��������� ��� �� ����������� �������-����������� ��������, �� ��� ����������� ������� ������� ���, ��� ����� ���������� �������� ������ ���� �������� ��� �������� �������� ��� �������� ����� � ���������� — ��� ��������� �����. ���� � ���, ��� ������ �������� ��� ������, ������� �����, ���� ��� ������� �������������� � 170 �������, ��������� ��������� ������ ���� � ����������� � �������� ����, ���������� � ��������� ������ ����������, ������ ���� ������� ��� �����������, ����� ��� ��������� ������� ����� ���� ��� ���������������� � ������������ � ��������. ������� �������� ����� ����� � �� ��������������, ��� ���������� �������� ���������� � ��������� �������� ���� � �����������, ����������� � 1939 ���� ����� ��� � ����, �� �������� � ���, ��� ��� ����� �������� ���� ����� �������� ����������. �������, ��� ���� ����������� ������, �� ����� ����� �� ���� ���������� ��������� �����, �� ����� ����� �� ���� �����������.
(����������� �� ����� 3 ���� 1941 ����).
— �� �������� � ���, ��� ������� ��������� ��������� � �������� ��� ���� ��������. �� ����, ������� �� ����� ������, �� ��� ��... ������ ���� ������������ � ����� ����, ��� ��������?
— ��� ���������� �������, ����������� ����� ��� ����� ���������� ������ ������ ����� ������������ � ����� �����, ��� ����������� �����, �������, ������ �� �������������� � ����� �����, ������ ���������� � ����������� � ���. ��� ����, ��� ����������� ����� � �������� ����� ��� ����� ������� ����� ����� ��� ������� ����� ���������, ����� ��� ����������� ����� �� ����� ���� ������ ������������������ ����� ���������.
������ ������� ������������ ����� ���������� �����, ��� «��������» � ����-�������, ������ �������� � ������ �������� �� ������� ������, ������ �������� � ���������, ����� ������ ��� ����������� ����� ��������� ����� �������������� � �����, ��� �������������� � ����������� ����� �������, ���������������� ����������� ��������. ������ ����� ������� ������������ ����� ���������� ����, ��� ������ �������, ����������, ���������� � ������ �� ��� �����, ����� �������� ��� ����������� ����� ��������� ����� �������������� � �����, ��� ����������� ��������� ����.
���� �� ������ ��������� ��� ����� ������� ���������� ������� � ���������, �� �������������� ��� �����������, ������������, ��������, �� ��������������������� � �. �. ���� ����� �� � ������ ���������, � � ���, ��� ���������������� � ����� ����� ����������� �����, ����������� � ����� � ������� ����������� ����� � ������������� ��� ����� ����, ������ ������ — � ������ ���� — ����� ������������ � �����, ��� ����� �����������, �� ���������������� � ����� �����. ��� ����������� � �������. ���, ���� ������, ������������ ��������������, ������� ���� �� ������ �� ���������.
(������ �� ������������� ��������� ����������� ������ ��������� ���������� � ������ 1944 ����).
� �������� � �����
— ������� ������, ��� �� ���������� � ����� 1943 ���? ��� �� �� ���������� � ������� ������������� �����?
— ���� ��� ��� ���������� ������ ����� ������, ��� � ���� ���� ������� ����� ������� �� ����� ����� ������� ����������� ������� ������ ����������� ������ �������� �����, ������ �������-���������� ������ ��� ������� ����� ����� ��������� ������������ �������� ��������� ����������� ��� ����������, ������� ��������� �������� �� ��������� � ������� �� ���� ��� ������� ���������� �������, ������� ���������� � �����������, ������� ������ � ��������.
����� �������, ������ ����� ������ �������� �� ������ �������� ����� ���� ������� ������������ � ����������� ������� ����� ������ �������� � ������ ����� ����.
— ��� ������� ������������� ����� ������ ����������� ���� — ��� ����� �����. �� ������ �� ��� ��� �������, ��� ��������� ������� «������� �����», ��� �� ��� � ������� ��� ������� � � �����������...
—� ������, ����� ������� �����, �������� ������ ������ ��������, ������� �������� ������� ������� ���� �����, ����� ������� ������������ ������������ ����� � ���, ��� ������� ����� ���������� ����� �� ����� �������� ����������� � ������ �����. �������� ��� �������, ��� ������� ����� ��� �� ������ ����� ��������� �����, ��� � �����.
� ���������� ���� �������������� �������� ����� ������� ������� � ������� ��������� ���� ������ � ����� �� 500 ���������� � ����������� ����� ������ �� 1300 ���������� �� ���, ��������� �� 1 �������� ���������� ���������� ����������, — ��� ���� ��������� ������ ��������� ������������ �� ������������ �� �������, �� ������ �� ������� ����, �� ����������� �� �����, �� �������� �� ������, �� ������ � ����� �� ��������� ���� � ��������.
�� ���� � ��������� ����� ������� ������� �� ��������-���������� ������, ����� �������, �� ���������� ����������� ������� ������� ������ �������������� ������, �������� ����� ������� ���. �� � ���� ����� ���� ������ �� ������ �� ����, �� ������ ����������. ���� ������ ��������� ������� ������ � ������ �� ��� ������ ������ 1943 ���� ��������� ����������� ������ ����� ��������� ������ �������� — �������� �����, �����, ��� � �����. � ��� �� ������ � ����� ���������, ��� ������� ������ � ������ ���� ���� — �������� ������� � ������� � ������ ���� �������� — ����� ����������.
���� ��� ��� ���������� ����� ��� � ������, ��� ������� ����� ������� � ������������ �������� ���� �������� � ������������ �������� ������� ������ ����� �������-���������� �����, ������� ������ � ��� � ������� ���� ����������� ����� � �������� �������������� ���� � ������� ����. �� �������� ��� �������- ���������� ����� � ���� �� ��������-�������� ������ �������� ����� 4 ��������� ������ � ��������, �� ��� �� ����� 1 �������� 800 ����� �������. ����� ����, ����� �������� �� ���� ��� ����� 14 ����� ���������, ����� 25 ����� ������ � �� ����� 40 ����� ������.
������ �������-���������� ����� ��� �� ��, ����� ��� ���� � ������ �����. ���� � ������ ����� ��� ����� ����������� ���������� ������� ������, �� ������ ��� ���������� ��������������� �������� ���������� ���������, ������� �������� ��������� ������� �� �����, ��� ��� ��� � ��� �� ����������� ���������� ��������, �� �������, ����� ������� ��.
— ������� ����� ���� ������� ������. �������� � ������ �����. � ���� ������� ������ �� ��, ������� �� ����� � ��������?
—� ���������� ������ ������� ������������ ���� ������� �����. �� ����� ������� � ���������� � �������� �������������� ���� �� �������� ���. ���������� �� ������ ������ ������ � ����� �����, ��� ��� ������� ����������� ���������� �������� ���� �� ����� � ����������� ������� ������� ���������� ����� � ��������� �� �� ������������� �����.
����������, ��� ������ 240 �������, ������� � ������� ���� ����� ����� �������, �� ���� 179 ������� ���� ��������, � ���� ���� ����� ������� ������� ����� ����� 257 �������, �� ���� 207 ������� �������� ���������. �����, ������, ������������ �������������� ��������� �������� ����� ������� ����������� �� ����������. ������ ��������� ������ �� �������� ��� ��- ��������, ��� ���������� �������� ������� ���������� ���������� ����������� �� ����������.
— ����� ������, �� ��� ������, �������� �������� ���������� ������� ������ ������� �����?
— � ����� ������� ����� ������ ��������� �������� ����� �� ����� ������ � ������ ����� ���� ���� ���������� ����� ���������� ���������: ������ ��� ������������ � ������ ��� �������.
����� ��� ������������ ��������� ���������� 300- �������� ����� ������, ��������� ��������� � ��������� ����� �� ���������� �����. ����� ����� ������������� � �������� ���� ����������� � ������� �������, ������� ����������� �� ����� �����������, ���������� �����, ��� �� ��������� �������������� ����� ���� ��������� � ���������� 147 ����� 200 ������ �������� ������ � �������� � 46 ����� 700 ������ ��������� ������ � ��������. ���������� ��� ������� �������-���������� �����. ����� ��������������� �������, ��� ��������, ����� �� ����� ��� ����������.
��� �������� ����� ��� �������, �� ��� ���������� ��������� ���� �������� ����������� ����� �������- ���������� ����� � ��������� ����� ����� � ����������������, �������������� ����� � ������ ������ ����������� ������� �����. ����� ��� ������� �������� ������������ ������ �� ����� � ������ � � ���. ��� ���� ��������� ������� ������ ����������� ������� ������ ����������� � � ������ �� ������ ���������� ����������. ����������� ����������, ��� ��������, ��������. ������� ����� �� ������ ������ ����������� ������, �� ���� ������� � ����������� � ����� ���������������� ������ � ������� ������� ������� ��������� �������-���������� ������ �� �����.
���� ����� ��� ������������ ���������� ����� �������-���������� �����, �� ����� ��� ������� ��������� �� ����� �����������.
— ��� �� �������, �� ��� ������������ �����, ��������� ��� ���������� �����?
— ����� ������������ ����� ���� �� �������� �����, ����� ������� �������������� ������ � «����», ������� �� ������������ � �������������� �� ����� �������. �� ������� ����� � ����� ���������� ������� ������, �������� �� ������ � «����», ���������� ������� ��������� � �� ���� �� ������ ��� ������� �����.
����� ������������ ��������� ��������� �� ������ ��� ������ «���������» �����������. �� ������� � ����� ���������� ������� ������. ������ �������� ��� ����� 2/3 «��������» ��������������, — ��������, ��� �������� �������� ��� ���� «���������» �����������, ������ ��� ��������� ������������, ��� ���������� �������� ���� �� �������� � «����������» �������� ���������� �����������.
— � ���, ��-������, ������� ����� ������� �����?
— ������ ������� ����� ���� �� ���������� ��� ��������� ������, ��� ��������������� ������ ��������� ����� �� �������� � �������, ������ � ��������, �� ���������� � � �������� ���������. ��������� ����� � ������� ������� �������� ����� ���������� ���� ����� ���� ���������� ����������� � ����������� ��������������� �� ������ �������. �� ���� ���������� ����� ����� �� ������� ��������� ���� ����� �� �������� ����������. � �� �� ����� ���� �������������� ������ ������ ��� ������� � ������� ���������� ������ �������.
�������� ��� ��� ���������� ����� �� ������ � ���� ������� ��������, �� � � ������ ������ ����. ����� ���� �� ������ ��� ����� ������, ��� ��������� ����������� �� ������ � ������� �������������� �� ������������ ����������. ��������� ����������� ����� ������ ��������� � ������ �������� ������� ���������. ����� ����, ��� ������ ������ ����� ���� ������������� �� ���������� ������������ � ���������� ����������������� ����������, �������� ������, ���������, ������, ���������� ����������. � ���� �� �������� ������� �������.
— ��� ��� �������, �� ��������� �� ������� ������� ����� ���������� ������ � ��������?
—� ���������� � ����������� ����� ������� ����� ������ ����� �� ������� ��������-����������� ������, �������� ��� ���������� ������� ������� ����� � ��������� ������� ������������� ��������.
— � �������� ��������� �������� �������� �� �������� �� ��������-���������� ������ � 1943 ����?
—� � ���� ���� ����� ������� ����� �� �������- ���������� ������� ���� ���������� ������� ���������� ����� ��������� � �������� ������, � �������� ������������ ���� � � ����� ������. ������ � ��� �������� ���������� � ���������� ���������� ������������� ������������� ������ ������������ ������ �������� � ��� ����� ����������� ��������� ������� ���� �����. ���� �� ����� ����� �������� ��� ����, ��� �������� ��������� �������� ��� ������ ����������� � ������, �� ����� ������� ��� �������������, ��� ���� ���� ��� ����������� ��������� ������ ����� ������ ��������.
�������, �������� �������� ������� ����� �� ��� ������ �� ����� ��� ��������������� ��� ������ ����� �� ��� ��� �� ����� ����� ������� ������. �������, ��� �������� ���������� ������� ������ � ������, ������� �� �� ������, ����������� ������� ������ ��� ������������ ��������� � ��� ����� ������� ������ ����������� ������� ����������.
(�� ������� ��. ������� �� ������������� ��������� ����������� ������ ��������� ���������� 6 ������ 1943 ����).