Kniga-Online.club
» » » » Геше Джампа Тинлей - Продолжение комментария к "Ламриму". Байкальские лекции 2008.

Геше Джампа Тинлей - Продолжение комментария к "Ламриму". Байкальские лекции 2008.

Читать бесплатно Геше Джампа Тинлей - Продолжение комментария к "Ламриму". Байкальские лекции 2008.. Жанр: Религия издательство -, год 2004. Так же читаем полные версии (весь текст) онлайн без регистрации и SMS на сайте kniga-online.club или прочесть краткое содержание, предисловие (аннотацию), описание и ознакомиться с отзывами (комментариями) о произведении.
Перейти на страницу:

Во-первых, ум – это функциональный феномен, но он не материален, поэтому он более стабилен, устойчив, чем материя. Качества ума длятся жизнь за жизнью, качества тела забрать в свою будущую жизнь невозможно. Во-вторых, есть формы сознания, которые устойчивы к разрушению и исчезновению. Эти формы сознания называются достоверным сознанием. Например, это любовь и сострадание. Поэтому имеет смысл тренировать не всякий ум, а достоверные формы сознания, ибо именно они устойчивы, и их можно развивать до бесконечности. Так, любовь и сострадание вы можете развивать бесконечно, потому что они устойчивы. Почему они стабильны? Не только потому, что они суть сознание, но и потому, что имеют статус достоверного сознания. Достоверные формы сознания имеют достоверную основу.

Насколько бы ваш ум ни привык к гневу и зависти, вы не сможете их развить до бесконечности, потому что они имеют статус недостоверных форм сознания. В диспуте задаётся следующий вопрос: «Можно ли развить привязанность до бесконечности?» Одна часть буддийских логиков утверждает, что привязанность развить до бесконечности невозможно, так как её основа неустойчива. Говоря об устойчивости, они имеют в виду достоверный ум. Другие участники логического диспута утверждают, что привязанность можно развить до бесконечности, так как устойчивым они полагают не достоверный ум, а сознание как таковое. Они считают, что нет ничего ложного в том, чтобы утверждать, что привязанность можно развить до бесконечности, но, тем не менее, от неё можно избавиться – они не видят тут противоречия. А что вы об этом думаете? Можно привязанность развивать до бесконечности?

– Нет.

– Я лично склоняюсь к теории, что нельзя развить привязанность до бесконечности, потому что у неё нет надёжной основы.

Вопрос из зала:

– В чём тогда разница между привязанностью к гуру и преданностью гуру?

– Это разные вещи: преданность гуру – это вовсе не то же самое, что привязанность к нему. Некоторые люди могут привязаться к гуру или к Будде, к Дхарме. Это происходит из-за неправильного понимания объектов привязанности. Привязанность есть не только неправильное понимание объекта, но и присвоение его себе. Например, в отношении гуру это мысль: «Он – мой Гуру».  Люди, имеющие преданность гуру, не основанную на логических доводах, привязываются к нему точно так же, как мать привязывается к своему ребёнку. Поэтому, когда учитель уделяет им мало времени, они говорят: «Он меня не любит, ему нет дела до нас». И тогда преданность учителю исчезает. Когда вы принимаете своего гуру, пройдя через длительный процесс размышлений, тогда появляется настоящая преданность. В этом случае даже если учитель будет бить вас, вы будете знать, что он делает это из доброты к вам.

Очень опасно, если в вашем отношении к гуру и Будде появляется привязанность. Из-за привязанности возникает фанатизм, привязанность к определённой буддийской школе. Поэтому старайтесь не смешивать эти два качества – привязанность и преданность, их причины – совершенно разные.

Когда вы говорите: «Мой Гуру – самый лучший», подразумевая, что он – лучший, потому что является вашим гуру, или любите своих детей, потому что они – ваши дети («кровиночка моя»), то это в вас говорит привязанность.

Когда вы говорите: «Мне нравится мой Учитель, потому что он воплощение Будды. Если я буду видеть его как Будду, то обрету огромные преимущества. Он безмерно добр ко всем», – то эти мысли порождают веру и уважение к гуру. Это и есть преданность гуру.

Вернёмся к теме.  Итак, может ли развиться привязанность до бесконечности или нет? Может ли привязанность длиться до состояния Будды? Это очень тонкий теоретический момент философских диспутов. Я иногда дискутирую на эту тему со своими друзьями-геше. Лично я считаю, что развить привязанность до бесконечности нельзя, что она не может продолжаться до состояния Будды. Они задают мне вопрос:

– Является ли привязанность ясным и познающим состоянием?

– Да, – отвечаю я. Тогда они спрашивают:

– Ясное и познающее состояние ума длится до состояния Будды или нет?

– Да, длится, – я отвечаю.

– Ясное и осознанное состояние привязанности это привязанность или нет?

Ясное и осознанное состояние есть привязанность или нет? Например, в чашке с чаем присутствует вода. Можно ли назвать эту смесь чаем, или это вода? Вы должны ответить, что вода в чае это не чай, молоко в чае – это тоже не чай, но, смешиваясь, они становятся чаем. По этой аналогии, если вы утверждаете, что ясность и осознанность к привязанности есть привязанность, тогда вы проигрываете диспут: вы вынуждены утверждать, что ясность и осознанность к привязанности длятся до состояния Будды.

Чай без воды существовать не может. Вода в чае – это чай? Я спрошу:

– Где же чай?

– По-отдельности компоненты чая не являются чаем, но, смешиваясь, они условно образуют чай, – отвечаете вы.

Точно так же ясность и осознанность привязанности – это не привязанность. Также и осознание красоты объекта привязанности, проявление привязанности, желание объекта  – это тоже не привязанность. Однако в совокупности эти составляющие (осознание, проявление, желание) образуют привязанность.

Таким образом, привязанность образуется точно таким же образом, как вы готовите чай. По аналогии с чаем, вода в чае – аналог ясного и познающего состояния ума. Привязанность не продолжается до состояния Будды. Применяя умелые действия, очищая чай от молока, сахара и других добавлений, вы получаете чистую воду. В нашем уме присутствует много омрачений, но в каждом омрачении присутствует ясный и познающий ум, который невозможно уничтожить. Ясность и осознанность ума продолжают длиться до состояния Будды, но не в виде омрачений. Такое рассуждение опровергнуть невозможно. Это один из примеров искусного рассуждения в диспуте. Если вы хорошо усвоили данную тему, то вам будет просто вступать в любой другой диспут.

Когда вы не знакомы с теорией Пустоты, то вы скажете, что ваша  рука – не вы, ваша нога – не вы, и что, следовательно, не существует «я». На самом деле, «я» существует. Но если тело – это не «я», тогда как можно утверждать, что «я» существует? Ответьте на вопрос:

– Ваше тело – это вы?  Ваш ум – это вы? Если ваше тело – не вы, ваш ум – не вы, то тогда как же я могу вас видеть? Видел ли я вас или нет? Нет? (смех в зале). Да?

– Да.

– Если – да, то тогда что же я вижу? Тело – это не вы. Когда я вижу женщину, то я не могу утверждать, что вижу мужчину, потому что я вижу тело женщины.

Всё-таки вы до сих пор не имеете точного понимания взаимозависимости. Это трудно – обрести точное понимание. Тело – это не «я», ум – не «я». Нет никакого отдельно от тела и ума существующего «я». И вы все же не можете объяснить, каким образом вы существуете. Я спрашиваю:

– Кроме этих трёх вариантов как может существовать «я»?

– Это имя.

– Могу ли я видеть имя?

– Нет. 

– Если я не могу видеть имя, то я не могу видеть вас, потому что вы – имя. Я смогу вас увидеть только в том случае, если вы напишете своё имя, или если я услышу звук вашего имени.

– Это совокупность.

– Если вы – совокупность, то вы – не имя.

У вас есть привычка думать, что вы понимаете то, чему я вас учу. На самом деле вы слушаете не меня, а свое состояние ума, и не стараетесь понять то, о чем говорит Геше Тинлей, о чем написаны его книги. Вы «слушаете» свое собственное мнение. Когда вы слушаете учение, то услышанное вы воспринимаете только как подтверждение своих глупых, наивных воззрений. Вы не поняли Дхарму, а только утвердились в своем мнении и ничего нового не открыли для себя. Глупцом вы были до того как пришли на учение, глупцом остаетесь после учения, если так воспринимаете его (смех). Даже еще большим глупцом. Ибо у вас после учения может даже появиться мысль, что Будда учил тому, что вы и сами знаете. Или даже что Будда не ушел в понимании вещей так далеко как вы.

Так что очень важно, чтобы, используя логику, вы сами обнаружили, что ваши умозаключения нелогичны, и что вы глупы. Как говорил Будда, глупец, который знает, что он глупец, гораздо более мудр, чем тот мудрец, который думает, что он – мудрый. Сегодня я с вами поспорил и доказал, что ваши основания нелогичны. Но важно, чтобы вы, используя логику, сами поняли, что вы глупы. Для вас проиграть диспут – это хорошо, потому что вы добиваетесь прогресса. Хотите продолжить диспут?

– Да.

– Тогда проведем простой диспут. Вот вам вопрос: «Всё ли производное разрушается с каждым моментом?»

– Да.

– Разрушается ли в таком случае производный феномен до того как возникает?

– Нет.

– В первый момент он существует?

– Да.

– Тогда в первый момент он не разрушается. Скажите, да или нет? Если он разрушается, значит, он не существует.

Перейти на страницу:

Геше Джампа Тинлей читать все книги автора по порядку

Геше Джампа Тинлей - все книги автора в одном месте читать по порядку полные версии на сайте онлайн библиотеки kniga-online.club.


Продолжение комментария к "Ламриму". Байкальские лекции 2008. отзывы

Отзывы читателей о книге Продолжение комментария к "Ламриму". Байкальские лекции 2008., автор: Геше Джампа Тинлей. Читайте комментарии и мнения людей о произведении.


Уважаемые читатели и просто посетители нашей библиотеки! Просим Вас придерживаться определенных правил при комментировании литературных произведений.

  • 1. Просьба отказаться от дискриминационных высказываний. Мы защищаем право наших читателей свободно выражать свою точку зрения. Вместе с тем мы не терпим агрессии. На сайте запрещено оставлять комментарий, который содержит унизительные высказывания или призывы к насилию по отношению к отдельным лицам или группам людей на основании их расы, этнического происхождения, вероисповедания, недееспособности, пола, возраста, статуса ветерана, касты или сексуальной ориентации.
  • 2. Просьба отказаться от оскорблений, угроз и запугиваний.
  • 3. Просьба отказаться от нецензурной лексики.
  • 4. Просьба вести себя максимально корректно как по отношению к авторам, так и по отношению к другим читателям и их комментариям.

Надеемся на Ваше понимание и благоразумие. С уважением, администратор kniga-online.


Прокомментировать
Подтвердите что вы не робот:*
Подтвердите что вы не робот:*