Анатолий Гусев - Так говорил Сталин. Беседы с вождём
������ �� ����� ���� ����������� � ��������� ����������� �������������, � ��� ����� ����� ���������� ������ ���� �������������, ������ ��� ��� ���� ���� �� ������ ������� ��������� ������� ������������ �����������, ��������������� ���������������� ������ � �������������� ����������� ���� �������.
������ �� ����� ���� ����������� � ��������� ��������� ����������� �������������, � ��������� ������������ �����������, ������������ �������� ���������� ����.
�������� �� �� ����������� �����������? ��, ��������. ���� ������ � ���, ��� ��� �� ������ ��� �������������. ��������������� ���������� �������� ��� ���������, ������� ������ ������� �� ����� ���� ���������� ������������ �����������. ������ ������, ��� ���-��� �� ������ ������ ������ ������ ���������� ������������� ��������������� ����������. ���� ����� ������ ������ ���������, ��� ��� ����� ������, ��� ����� «�����������» �� ����� � ����� ����� ������.
������. ������ �� �� ������� ���� ��� �������������� �������� ��������, ������� ��������� �������� �������?
�����. ����� �������������� ����������������� �������� ���� � ������ ������, �������� � ������.
���� ���� ������� �������� ����������������� ��������, �� ��� ����� ����� ��������: �) ��� �� ����� ������� ������������� �� ������ � �������� ������������, � ����� ������������� ������������, ������������; �) ��� �� ����� ������� � ��������������� ������, � ����� ��������� ��������� � ��������� ���������, ������������ �������������, ��� ��������� ���������� ����������; �) ��� �������� ���������, �������������� �� �����, ����� ������������ �� ������ ������� ��� � ������� ���������, ��� � � ������� ��������� ���������; �) ��� �� ����� ����������������� ����� ������� � ��������, ����� ���������� � �������� ����������; �) ��� �������� ����� �������������� �� �������� ������ ����������� �����������: «�� ������� �� ������������, ������� �� ������������»; �) ��� ����� � ��������� ����� ������������ ��������� ���������� �������������� ��� ����, ����� �������� ������� ��������; �) ��� ��������, ��������� �� ����� � ����� ����� � ������������� ������������� � «������� ����», ������ ������������� ���������. � �. �. � �.�.
����, ��� �� ������ �������� ��� ��� ������. ��� �������� ������������� �������, �����������» ��� ������� ��������� ����������������� ��������, �� ��� ����� ������������ � ��������� �� ���� ���������� ������������� �������� � ������������� ����������� �������� ������ � ����������������� �������.
������ ������������ ���� ���, ��� ������� ����� ����� ������ ��� ���������� ����� ����� ���� � ���������� � ��� ����� � ����������, � ����������� ������ ����� ����� �������� �� ��� ���������� � ������ ����� ����. ��� ����� ������ ������������, ��� ������� ����� � ����������������� ������� ���������� ���� ������� �������� ������������� �������� ���������� � ��� ��� ���� ������. �� ����� ���� ����������� ����� ������ ��� ��������� �� ��� ��� ����, ����� �������� ����� ������. �� ����� ���� ������ ��������� ��� � ���������� � ��� ����� � ���������� � ��� ��� ���� ������ ��������� ����� �������������� ����������� ������� �������� ������ ����������������� ����� � ���������� ������ � ���������� � ���� �������.
����� �������, � ���� ����������� �������� ������������� ��������� � ������������� ������� ����� ������������ ��� ������ �������� ��������: ����� ����������������, ����������� � ���� ������, ���������� � ����������, � ����� �����������������, ����������� � ���� ������, ���������� � �����������. ������ ���� ���� ������� ����� ������ ����������� � ���������� �� ���� ����.
* * *
������.������ ��������� �� ����� ������, �� � ������ �� ���������� ������ ��, � ���� �������, ��������� ��������.
(��������� �������� ���� ��������.)
������. ��� ����������� ����� ������� ���������������� ���������������� ������� � �������? �������, ��� � ��� ������� ����� 17 ��������� �������������� �������. (�������� ���� �������, ��� ������� �� 18 �� 19 ��������� �������������� �������.) ������������, �������, ����� 3 ���������. (�������� ���� �������, ��� � ������������ ��������� ����� �������������, ��������, 3 �������� �������������� ������� �, ����� ����, � ������ ������ ������� �������������� ����������� �������, ����� �������, ����� �������, 31/2 �������� �������������� �������.) � ����� ������, ��� ��� ����� ����� ������� ���������������� ���������������� �������. � ���, � ����, � ���������� ������������ 90 ����. ���� ����������� � ������. � ����� �������� ���������, ������� �� ��� ���� ���� ������������ ����� ���������������� ������� � ���������� ������������� ������. �� ������ �� ���������, ��� ���� ���� ������� � �������� ������������� ������������, � �������� ��� ������ ������ � ������������� � ������������� �������?
�����. ��������������� ���������������� ������ ������� ��������� �� ��������� ��������, ������������ � ���������������� ������������, � ������ �������������� ��������� � ������, ������� �� ��������� ��� ����� ������� � ����������� �, ��������� ��������������� ���� ������������� �������, ������ ������������� ������ �������� ������ � �������������. ������� ���, �������, ����� ����������, � ����������� � ���������� ���� ������� ��������� ����� ���������, � ��� ������������ ������ �� ������� ����.
������ �������� � ��� �����������, ������� ���� ���������� ��������. � ����� �������, ���, ��-������, ����� ����� � ���� ��� ������, ��� ���������� ����� � ����������� ������ � ��������� ����� ������ ������������� ������ ������ ����������. ���� ������� ��������� �������� ���������� � 1917 ����, � 1919 ���� � �����. ���� �������� �������� ��������, ������������ � ��������� �����, � ���������, �������������� � 1911 ����, �� ��������, ��� ��� ����������� ����.
������������ � �������� ������ �������� ��������� ������� � ������ �������� �� �������� ��������, �� �������� ���������, � ��������� ����������� ������- ��������� ��� ����������������� �������. �� ����� ���� ������ ������ ������������ �����, ������� ������������ ��������� ����������� � ���������� ��� ����� ������ ������� �������. � ��� �� ���� ������������� ������ ��� ���������� ����� ���������������� ������ � ��� ����������� � ���������� ������������������� �������. ����� ����, ������������� ������������ ���������� ��������� � ����� ������ �������������� ������������, ������� ����� � ����� ������������ ��� �������� ��� ����, ����� ������������������ ����������� ���� ������� � ���������������� ������. ����, ������, ������������������ ������������ ��������� �� ����� �� ����� ����������� ������� ������� ������������� ���������, ��� ���� ���� �� ����� ����, ��� �������� ����� ����������� � ���������� ������ �� ������ ���� �����������. ����� �������, ����������� ������������� ����������������� �����.
������������ ���������� �������������� �������� �������� �������, �� ��� ���� ������� ������������� ������ �� ����, �� ���� ����������� �������� �� ������������� ��������� ����� �����.
��������� ����� ������ �������������� � ������� — ��� ��, ��� ������������� ������ ����� ����� �������� ��������� ���������������. � ����������� ������� �������������������� �������� �������� �������, ���������� �� ������, ���, � ��������� �����, ������������ �������. ����������� ��������� ������� ����� ����� �������� ������ ���������������. ��� ���������� �� ��������������� �������� � �� �������� ������������������ � �������������������� �����. ����������� �������������� ���� ���������� ����� �������� ��������� ���������������, ���������� �� ������������������� �� �����.
�� ��������� 10 ��� ������������ ���������� ����� ����� ������������ �������� � ��� ���������, ��� ������� ���� ���������������� ��� ���������� ������������ �����. �� ���������� ������� � ������ ������ �����������, ���������������� ������� � �������� ����� ����������� � �. �. � ������������� ����������� ������� ��������� �������������� ������� �������� ������������ ��������, �. �. ��������� ������� �����, ��������� ��� � ��������������� � ��������� �����������.
�����. � ������� � ������� �� � ����� ������ ������, � � ����� ������ ��������. ������, ������� ����� ����� �������������� � ������� �������, �� ���� � ���, ��� ���������� �������� ������ ������������ ��������� ����� ���������, ��� ������������ ��������� ����� ���������� ������ ������������������� ������� � ����������� � ����� ������� ���������� ������� �����������������. ����� �������, ������������ ��������� ����� ����� ���� � ���������� ���������� ������������, ������� ����� � ����� �������, ������� �������, ����������������� �������.
���������������� �������� � ������� ����� �� ���������� ������������������� �������. ������� ������� �������������� �� ������������ �����������. �� ���� ������� �������� �������������� ������ ������� �������� � ��������������� �������������� �� ��������� ������� ������������, �� � �� � �������� �������������� �������� 65 ����. ���������������� �������. ������� ����� �������� ��������������, ��� �������������, ����������, �������������, ����� ���������� ��������������� �� ������������. ����� �������, ��� ��������� �� ���������� ������������������� �������.
���� ��� ���������������� �����������, ������� ��� ������������ ��������� �����, ������� ��������� ������������ ������������������� � ��������������������� �������. ��� �������� ������� ������ ������������ ��������� �����, �� ����, ��������, �� ������, ������������ ��������� �����������, ���������� ���������� ������, ��� �� �� ����� ���������� � ���� ���� ������������������� �������. ��������� � ��������� ������ ���������� ������, ��� ��������� ����� ������, ������� ������� �� ���������� �������� �����, ���������� ��������� ������— �� 10 � ������ ����� �������� � ���, ��������� �����, � ������� ���������� ����������� ������.
����. ������, ������������ ���. ��������, ��������� �������������, ������ ���, ���� � ��� ������ ������������ � ���������� 90 ����. �������, �� ����� ������ ����������� �������� ������, � �� ����� ��� � ����������������� ������� ������� �������� ���������� �������, � ��������� ��������� ��� ���� ��� ����, ����� �� ���� ����������� ������� �������������� � ���������.
����� ����, ��� ���������� ����������� ���������, � ������������ ������� �� �����. � ��� ��������, ������� ������� � �������, ����� ������ ��������� � ������ ������� ����� ���� ���������������� ������. ��� �������� �������� ���� ��������������, ��� � ������� ��������� ����� ���� ��������������.
������. �������� �� ��������� ������ � ���������� ��������, ��� ��������� ������ �������� �������� ������� ���� ��������� ������ ���������������� ��������?
����. ��������.
������. � �� ����� ������� ����-����. � ����� ���� �������� ���� ������� � ��������� ��� � ������� � � ����. ���� � ������ ����-����, ����� ���������. (���� ���������.)
����. � ������ �� ������.
������. ���� �� ������� ���������������� ����������� ������� � �������?
���� �� ���������. ��������������� ������� ����������� ������� � ������� ���.
�����. � ����������� ������ ���������� ����������� ��� ���������� ������� �� ������������, ������ ������������ �������� 30 ����. ������ ����������������. ��� ������� � ����������� ������. ������ ������������ �������� �������, �� ������������ ������� �������� ����������������, �� ����� ������� ����� ������.
������. ��������������� ����������� �� ����������� ���� � �������?
���� �� ���������. ���. ����, ������� ��������� ��� ����������� �� �����������, ����� ������������� �� 80 �� 100 ����� ����������� �� ���� ������.
�����. ��������� (�� ���������������) ���� �� �������������� ���������� �������, �. �. �� ���������� �������, ����������� �� ������������. �� ������������ ���������� ������� ��� ���������� �������� ����� �� ����������. ��������� ���� ������������ �� ������� �������. �� �������� ���� �������� � ����, ��� ��� ��� ����� ���������� ����� �������� ������ ��������, ������ ���, ���� �� ������� �� ���������� ����� �����, ��� �� �������� ������ ��������, � ��� ��� ���� ���� ������ ���������� ����� �������� � �����������������, �� ������� �������� ������� ��������. ��� ���������� ����� ��� ����� �����. ��������������� ���������� ������ �������������� ����� ����� �����, �������� 10 ���������.
������. � �����, ��� ��������� ����� ���������, ���� � ������, ��� � ��� � ���� �� ����������� ������� �� ���� ����������� ���� ����� 800 ���. ���. ��������.
���� �� ����� ������� �������� ���, ��� ������� � ��� �� ���� �������� ��������������, ����� ������� �������� ��������, �������� ��� ������������� ����� ����� ����� �������� �� �����������, ��������� ����, ���������� ����� � �. �.
� ��� ��������� ���������� ����������� �������� ������� ������ � ���.-������������ ����������� ������?
� ��������� � ������� ���� ����� ��� ������������ ������— ��������������� � ���������������, � ������������ ������� ��� ����� �������� ������������ ������. �� ������� �� ��������, ��� ���������� ����� �������� ������� ������, ���� �� �����, ��� � ������ (�����������), ��������� ���� �������� ������ � ��� ������������ ������ � �������������?
�����, ��� ������: ������ ������ �������� �������� � �������, ���� � ������, ������������� ���������� ������ �������� ��������������� ������� ������ � �������?
�����. ��, ���� ����� ������� �������, ��� ��� ������������� � �������� ����� ������. ������ ���� �����������, ������� �������, ��� �������� ����� ������ ����������. ������ � ������� ����������� ������� ������, ���, ��� ��� �����������, ������������ � ����������� ������ ����� �����, �������� �� ������������ �����������, � ���� �������, ���, ��� � �������� ������ ���� ��� ����������� �������������� � �������� ������ ������������, ����� ����, ��� ����������� ���� �������� ��������� �������, ������������ �� ������������������ ������������ ���������.
������. �������������� ����, ���� ������ ��������������, ������� ������� ����������������� �������. ����� �����-�� ������������. � ����� �������, �������, ��� ��� ������������� � ����������������, ��� ��� ������� ����������; � ������ �������, �������, ��� ������������ � ��������� ������ �������� ������������, �. �. ����������������� �������; � ������� �������, �������, ��� �� ������������ � ��������� ��� ��� ��������������, �. �. �������������������, ������� ����� ����� ��������� � ����������������. ����� � ����� ������ �� ����.
�����. ��, ��� ���� ������������, �� ��� �� ������������� ������������ ���������������� � ������������ � ������������� ����������.
�������. ���� ������������������� ������� �� ������������ � ������, �� ��� ����� ������������ ����� ������. ����� �������, ���� ������� ������� ������������, �� ������������������� ������� ��� ������� ��������, ��������� ����� ������������ ������ ������. � ������ �������, �������, ������� ��������� � ����������, ���� � ��� ������ ����� ������� �����, ���������� �� ������, � ������������ ������ ������. ����� �������, ������������ ����� ������ ������������ ���������� ���������������� ����������������.
��������. ����� �� �������� ����������� �������� ����� �������, ������������� ������� ����������� ������. ��� ��� ������� ���������� �� ���������� ��� �������, ������� �������� ����������� ������� ���� ������, ��� ���� ����������� ������� ������-������ ������ ������. ��� � ������ ����� ������� �������� ��������, ������ ���� ����� ��������� ���������� �������, ������� ��������� ������� � ������� ����������. ��� ����, ����� ��������� ��� ������, ����������, ����� �� ������ 51% �������. ���� ����� 3-4 ������, ����� ��������� ����� ��������� �����, ��� ����� �� ����� ������, � ������ ������ ���� ���������� � ��������. ��� ��� �������� ���������� ������ �������� ������� ������. ���������� �������� ������� ������ ������������� ���: �� ����������� �������� ���������, ������ ��� ����� ������� �� ��������� ����� ������� ����������� ������ � �� ������ ����������� ������� ��������� ����������� ������.