Граница и люди. Воспоминания советских переселенцев Приладожской Карелии и Карельского перешейка - Коллектив авторов
№ 469 [ВГГ]
И А не говорили, что, вот, среди белорусов есть такие люди, которые знают что-то?
С Чего?
И Ну... там, как лечить или, может, колдовать.
С A-а! Да, как колдовство тогда... говорили, что... дак, не знаю, правда ли, неправда ли.
И А что говорили?
С Ну, что умеют, там, ворожить, там... да то, другое. Я, дак, не знаю. Я, дак... мне, дак, никто ничего не говорил, я... и верить не верили. Не знаю, было ль это, нет ли.
И Так, а что рассказывали, как они ворожили?
С Не знаю уж. Забыла уж, как и рассказывали.
И Это про белорусов говорили?
С Да, да, да, да. Про бел[орусов]. У нас-то не было эдакова.
И А где было?
С Ну, вот, только что белорусы те. А у нас, вот, были вологодские, дак, у нас не было этого, что колдовство какое-то было. У нас нет.
И В Вологодской не было колдовства?
С Дак, а может быть, где и было. Может, в каких и было. А у нас, дак, нет. У нас не слышно было.
№ 470 [ГРД]
И А еще не расскажете, здесь не было, может, таких бабушек, которые лечили детей маленьких?
С Мм <Нет>.
И Ни к кому не обращались?
С Мы обращались.
И Ик кому?
С Я сама обращалась, поэтому говорить об этом не буду.
И А здесь, в Мельникове, да, это было?
С Да. Поэтому говорить не буду.
И Ну, многие знали про нее, про эту женщину?
С Конечно.
И Да?
С Ну, потому что она не одна была. Это было из мордвы
И Из мордвы? М-м А говорили, да, что мордва... что они знают что-то?
С (говорит практически шепотом] Ну говорили, конечно. Относительно, вот, к бабушкам, к ним обращались, то конечно.
И А колдовками их называли, нет?
С Нет. Никак не называли. Никак не называли. Не было никаких оскорблений в этот адрес по этому поводу. <...>
И Так, вот... а Вы еще говорили про эту бабушку из мордвы. Так, а из мордвы и другие еще лечили, тоже были такие?
С Не знаю, ничего не знаю.
И Вы только одну знаете?
С Я две знаю.
И А они обе из мордвы?
С Да.
№ 471 [С1 — АВП, С2 — ИАР, ЕУ-Лахден-02 ПФ-14]
И А вот, в вашем колхозе, в Вологодской еще области, колдуны были такие?
Cl Были колдуны. [Смеется]
И Так, они сюда переехали с вами?
С1 Нет, нет, нет. Они, там, не переехали, они так. Колдун у нас был один, дак, он старый был. Ну, какой там колдун! Название, наверно, так.
С2 Так, он там, наверно, и умер. Да просто звали колдуном, боялись, дак, бегали: ой, колдун, колдун! А какой, там, он колдун был!
С1 Ну, ну, ну Знахари были, значит. Травам лечили и прочего. Такие люди.
И А почему там были и колдуны, и места, где чудится, а здесь ни колдунов, ни мест где чудится?
С1 Дак, здесь уже... Там обжиты места. Со спокон веков так и передавалось, значит, вот, это... дурацкие вещи разные.
№ 472 [ВАГ, ПФ-6]
И1 А как грыжу заговаривали?
С А Бог знает, я не знаю.
N[137] Я пришел к ней, она меня положила...
С И ребеночку тоже .
N <3аговорщица говорит» «Молчи!» Я молчу, вот, штаиишки приспустил, вот, вот так, значит, где паховая грыжа. [Нрзб]. Ну чё-то, там. бабушка.
С Пошептала молитву, наверное, какую-то.. <...>
И1 А как Вы о ней узнали?
С Да слух ведь, слухом ведь земля пользуется <sic!>, как бы это грыжу заговорить? К этой бабушке возили детей. Мы знаем, что к ней возят, вот, и отправила его, иди к этой бабе.
И2 А это в каком году было?
С А вот, прошлый год, в позапрошлый.
И1 А раньше А детей своих Вы к ней еще раньше возили?
С Ну, другая бабушка была, тут жила, та умерла. А вот, эта тоже бабушка приехала с Белоруссии. Эта бабушка — белоруска. А в Белоруссии этот обычай у большинства белорусов. И та бабушка была белоруска, которая умерла, к которой мы ходили. А вот, к этой, к этой-то не ходили мы. Или ходили с этой, с Анечкой-то, не помню. С Аней не ходили, нет. А вот, со своими... я со внучкой... ходили. А уже внучка родила, у меня правнучка есть, пятый годик, Аня — с этой не ходили.
И2 А не говорили, что чуваши тоже умеют что-то делать?
С А может, у всех, у всего народа есть это, у всякой нации есть... И у наших, русских, есть. Думаете нет? Сколько угодно есть. Ну вот. А раньше-то... вот, теперь меньше как-то обращаешься, а в деревнях-то ведь даже свадьба идет, свадьба: лошадь, вот, станет и дальше не пойдет. Сделано у деда, были деды такие, у нас был в деревне дед — не в нашей, а рядом. Только дойдет до ворот и ни слова. Вот, на задние лапы встает и рычит, и больше ни с места, пока, вот, не выкупишь его.
И2 А здесь, вот, не говорили, что тоже могут свадьбы портить?
С Да, говорят, говорят там: «Аккуратней, смотрите, не ругайтесь ни с кем до свадьбы, не делайте вреда, могут спортить». Говорят.
И2 А были здесь люди, которые могут портить?
С Я не знаю. Мне не приходилось, конечно, это видеть, вот, такого, а так говорят.
И1 А почему, Вы говорите, у белорусов, вот, такой обычай?
С А кто его знает. Вот, все белорусы, вот, если есть здесь в Лахденпохьи, дак, сколько я знала бабушек, дак, все белоруски и карелки, и карелки.
И2 А карелки?..
С А карелку, вот, тоже знала одну, вот, тут, тоже умерла. <...> Вот, сделали моему первому мужу... у меня муж второй. Сделали моему первому мужу... она, вот, загуляла с моим мужем, эта, вот, карелка, и сделала, что, вот, со мной он не мог жить, а он меня очень любил, муж. И так я с ним... разошлись. Он плакал, на коленках ползал, а сделать ничего не может. Вот, такие дела. А потом, вот, много лет прошло, он помер. Я оставила подушки
