Ян Веннер - Великие интервью журнала Rolling Stone за 40 лет

В Америке это был культ пятидесятников. Его отец как будто вышел из Ветхого Завета. Он постоянно говорил о Писании и ощущал приближение конца света – и к нему готовился.

Вы жили в его семье?

– Да. И ходил вместе с ними в церковь. Хотя мы с Гугги смеемся над абсурдностью некоторых моментов, но риторика до нас доходит. Мы этого не сознаем, но мы погружаемся в Священное Писание.

Вот что мы в нем почерпнули: богатый язык, старинные трактаты о мудрости.

Так вот почему вы писали такие серьезные песни, когда вам было девятнадцать лет?

– Вот что немного странно: почти все люди, вместе с которыми ты впитывал черную музыку, обладают тем же крещением духа, правда? Разница в том, что почти все эти исполнители чувствовали, что не в состоянии выразить свою сексуальность перед Богом. Им пришлось свернуть с пути. Поэтому рок-н-ролл стал музыкой вероотступников. Они бежали от Бога. Но я никогда в это не верил. Никогда не видел в этом выбора: или – или.

Вы никогда не считали, что рок-н-ролл – так называемая музыка дьявола – несовместим с религией?

– Посмотрите на людей, которые сформировали мою фантазию. Боб Дилан. 1976 год – он проходит почти через то же самое. Покупаете альбом «Horses» Патти Смит, и там: «Иисус умер за чьи-то грехи, но не мои…» И она превращает «Gloria» Вэна Моррисона в литургию. Она заигрывает с этими демонами, в ее случае – с католицизмом. И приходит к «Wave», где общается с папой. Музыка, которая по-настоящему меня заводит, устремлена или к Богу, или от Него. В обоих случаях ясно, что Бог – в центре пути. Поэтому блюзы, например, это устремленность от Бога; госпелы, The Mighty Clouds of Joy – устремленность к Нему.

И впоследствии вы стали это анализировать и обдумывать.

– Блюзы подобны псалмам Давида. В них – тот человек, живший в пещере, слова которого звучали одновременно и как критика, и как хвала. Давид пел: «О, Господи, где Ты, когда Ты мне так нужен? / Ты называешь себя Богом?» И так далее. Это блюз.

И псалмы, и блюзы – об отношениях с Богом. Именно так. С тех пор мне ясно, что сердиться на Бога очень полезно. Для альбома Pop мы написали песню об этом – «Wake Up Dead Man», она повергает людей в смятение.

Каково ваше вероисповедание сегодня? Кем является Бог в вашем понимании?

– Говоря простым языком, я сказал бы, что верю в силу любви и логики в мире, в силу любви и логики за пределами вселенной. Верю в поэтический гений Творца, которому удалось выразить с такой неизмеримой силой рождение младенца в «соломенной нищете», то есть история Христа для меня исполнена смысла.

Каким образом исполнена смысла?

– Как художник, я понимаю ее поэзию. Настолько она блестяща. И меня потрясает, что такой уровень творения и безмерность вселенной проявляются в такой беспомощности, как младенец. По-моему, это и делает меня христианином. Впрочем, я не использую это понятие, потому что в жизни ему очень трудно соответствовать. Я чувствую, что я – худший из христиан, поэтому мне лучше помолчать.

Вы молитесь, соблюдаете религиозные ритуалы?

– Я пытаюсь каждый день находить время для молитвы и размышления. Я чувствую себя легко и в католическом соборе, и в палатке. Я также с глубоким уважением отношусь к моим друзьям-атеистам (а они почти все атеисты) и той отваге, которая им требуется, чтобы не верить.

Большое ли влияние оказала Библия на сочиненные вами песни? Много ли вы заимствовали из ее образного ряда, из ее идей?

– Библия меня поддерживает.

Как вера или как литературный памятник?

– Как вера. На эти темы трудно беседовать, потому что говоришь как мудак. Я такой человек, которому нужен якорь. Мне хочется быть среди монолитов. Мне хочется построить мой дом на камне, потому что, пусть даже воды не вздымаются вокруг дома, я собираюсь вызвать шторм. Во мне это гнездится. Поэтому для меня Библия – что-то вроде фундамента.

Я читаю Библию не как исторический роман. И отношусь к ней не так: «Ну, вот добрый совет». Библия говорит со мной по-иному. То, что называется rhema[314]. Это греческое слово нелегко перевести, но это что-то вроде значений, которые меняются в каждый данный момент вашей жизни. Кажется, так со мной происходит.

От Издателей

Благодарим всех редакторов и авторов, работавших с журналом Rolling Stone на протяжении сорока лет. Благодаря им появилась эта книга. Кори Сеймур, Лесли Сэвидж и Энди Грин изучили архивы журнала и нашли лучшие интервью. Чарльз М. Янг, Эрик Бейтс и Шон Вудс помогли отредактировать эти интервью.

Об Издателях

Ян Саймон Веннер – основатель, редактор и издатель журнала Rolling Stone и владелец Wenner Media. Живет в Нью-Йорке.

Джо Леви – заместитель редактора журнала Rolling Stone. Он также адъюнкт-профессор на факультете музыкальных записей Клайва Дэвиса (музыкальный магнат, продюсер. – Ред.) в Нью-Йоркском университете.

Иллюстрации

Хантер Томпсон

Эрик Клэптон

Трумен Капоте

Оззи Осборн

Робин Уильямс

Мик Джаггер

Курт Кобейн

Джонни Кэш и Элвис Пресли

Кортни Лав

Боб Дилан

Джерри Гарсия

Клинт Иствуд

Нил Янг

Джордж Лукас на съемках фильма «Звездные войны» (1977)

Эминем

Билл Мюррей (в фильме «День сурка»)

Тина Тернер

Рей Чарльз

Джек Николсон

Боно («U2»)

Далай-лама XIV

Френсис Форд Коппола

Джон Леннон

Джим Моррисон («The Doors»)

Примечания

1

«Я не раз читал эти интервью и думал: мог бы им быть интересен кто-то вроде меня?» – сказал он.

2

После этого Кэмерон был зачислен в штат журнала.

3

Да, Кэмерон сделал запись поверх них, но впоследствии обнаружил там и продолжительную репетицию с оркестром в то время еще не вышедшего альбома «Cortez the Killer».