Вадим Запорожцев - Формула счастья
И еще хотел сказать, но это уже мое личное мнение. Мне кажется, что в России очень трудно говорить о счастье и вот вы говорили, что человек в состоянии свободы не чувствует себя счастливым, потому что понимает, что может это потерять. Зависимость. Мне кажется, что в России это трудно вообще, если мы возьмем литературу, там есть такое понятие, как. Мне кажется, русскому человеку свойственно понятие «барин», «хозяин», «раб», немножко в крови, может быть, уже сидит. Я помню свои рассуждения на роман Замятина «Мы», когда там говорилось, что ну конечно, свобода. И вот мы с моими одноклассниками говорили, что они же не знают, что такое свобода. Для них свобода счастье. Мне кажется, что не для каждого сейчас, вот ошибка в чем, в 90-х возьмем, условно выбирая всех, то, что людям дали свободу, но не научили ею пользоваться. Счастьем нужно научать пользоваться свободой. Если мы сейчас всем дадим, что все люди равны, мы независимы, то будет то, о чем вы сейчас говорили. Когда всем дали и все получили, это тоже перегиб, а любой пере- это плохо. Счастье, наверное, когда маятник уравновешен, это прекрасно, классовая борьба это прекрасно все. Но если маятник отклонить в одну сторону, он обязательно отклонится в другую и вот это качание, поэтому уравновешивание вот в этом внутреннем состоянии.
Вадим Запорожцев: замечательно. Браво, браво! Друзья, хорошее выражение у Маркса прозвучало, что счастье – это борьба. Одно слово добавить и можно смело записывать в когорту великих йогов. А это слово: «с неведением»! Вот сказал бы одно слово и море крови бы не потекло после этого!
Заочники, Елена Подрядова: словарь Брокгауз 1909 г. Счастье в разумном понимании эгоизма, гармонии индивидуальных и социальных потребностей.
Вадим Запорожцев: Витиевато.
Просветление, как беспредельное счастье.
Заочники, Ирина Бобкова, Брянск: счастье в нравственном, философском смысле, это состояние жизни, когда человек предполагает ее смысл, доволен её общей нравственностью, тем, как он исполняет свое предназначение. Счастье есть единственное осуществление блага и связанного с этим устойчивого и радостного переживания. В зависимости от того, что для человека является смыслом жизни, её цели, путями к ней. Счастье понимается по-разному, в т.ч. и в разных течениях. Важнейшей составляющей счастья является чувство удовлетворения телесных и душевных целей.
Басим, группа Эка: я посмотрел по разным словарям. Все сводится к тому, что был такой вопрос – просветление, это больно? Может быть это, конечно, нужно, но, может придется как-то расплачиваться за это просветление страданиями? Ответ был, что просветление это такое запредельное счастье, которое даже описать невозможно, но очень хочется, чтобы вы этим наполнились. В текстах пишется, что просветленные люди, которые достигли этого состояния, они пишут, что это что-то невыразимое и мы хотим, чтобы вы наполнились тем же.
Вадим Запорожцев: т.е. счастье сверхлогично, но можно указать подход к этому сверхлогичному состоянию через какие-то более привычные повседневные состояния, которые, хоть в какой-то степени мы испытываем. Испытывал что-нибудь хорошее? Испытывал! Умножь это на 10. представил? Представил! Умножь еще на 1000. представил? Представил! А вот теперь до бесконечности вот это вот – высшее счастье, т.е. состояние просветления.
Продолжение: там все это приводится, собственно, к фактору наслаждения. Каждый по разному понимает. Для кого-то невыносимое наслаждение, для другого это даже не заметно, собственно ощущение того, что он проснулся.
Вадим Запорожцев: знаете, здесь есть такой срез этого всего. Если мы говорим о наслаждении, опять же привязывать его конкретно к человеку. Мы должны говорить об органах наслаждения и о процессе получения этого наслаждения. Вот Лена Вагнер на одной из какой-то лекций. Я, когда слушал в записи её замечание на одной из лекций. Там прозвучала вскользь одна мысль, очень созвучная быстрым методам йоги, что существует ли некий предел счастья, т.е., если ты пропускаешь через себя счастья больше, чем определенное количество, какой-то определенный предел.
Предел испытываемого счастья.
На самом деле очень широко обсуждаемая мысль в йоге. Действительно, считается, что если вы начинаете пропускать через себя счастье выше определенной интенсивности, то вы выходите из этого мира, т.е. как бы распадаются все связи вашей, как негативной, так и позитивной кармы.
Я такой пример приведу. Есть, допустим, такое понятие, как энергия химической связи. Мы вокруг видим предметы, сделанные из атомов, молекул, они как-то друг с другом взаимодействуют и мы видим все окружающие предметы. И вот есть какая-то определенная сила, которую надо приложить, чтобы две молекулы друг от друга оторвать. Между ними действует так называемая Вандервальсова сила, и это вполне конкретная величина. Если ты приложил чуть побольше усилий, ты всегда её разорвешь, чуть поменьше – нет. Или по-другому. Если вы начнете нагревать все окружающее вас вещество, то, рано или поздно что с ним начнет происходить? Оно начнет плавиться, потом разваливаться на отдельные молекулы, потом молекулы развалятся на отдельные атомы, атомы, в свою очередь, начнут от них отлетать электроны, получаться ионы. Фактически, химических связей не останется.
Здесь та же самая идеология, в быстрых методах. Если вы, согласно быстрым методам, пропускаете через себя определенное некое критическое количество счастья, вы автоматически, устраняете всю свою негативную карму, преодолеваете, даже позитивную карму и, на самом деле, выходите в состояние свободы, или вот как было на графике – вертикальная вверх линия. Вот я возвращаюсь к той мысли, что вот наслаждение. Мы можем пропустить через себя какое-то наслаждение. Больше, больше, больше. А вот выше какого-то наслаждения, органы чувств, перестают его воспринимать. И бесполезно наращивать какие-то усилия.
Как ни странно, имеют такое очень печальное приложение, почему йога теоретически против наркомании, теоретически. Даже не потому, что наркотики – это плохо или какие-то наркобароны наживаются, асоциально это все. Нет! Просто потому, что это как бы теоретический тупик. К сожалению, в одно время многие адепты заигрывают со всякого рода дурью, якобы, им что-то открывалось в видениях. Это бред и галлюцинации чистой воды! А смысл заключается в том, что химией вы не сможете подняться выше определенного уровня состояния наслаждения.
И время от времени до меня или до вас доходят такие истории, что наркоман решил покончить жизнь самоубийством и умереть от передозировки. Так вот, при передозировке, согласно этой теории происходит следующая вещь. Наслаждение, действительно, возрастает, возрастает и возрастает до того количества, что начинают разрушаться физические структуры. Потому что любой наркотик – это уровень физического тела.
Действительно, какие-то уровни межмолекулярного взаимодействия, я не знаю, это вопрос к физиологам, к медикам. Т.е. у вас как бы эйфория нарастает, нарастает и нарастает, потом доходит до какого-то уровня, когда начинает рушиться тело и, по сути дела смерть. А потом вы падаете в самое глубокое дно самого глубокого ущелья. Почему? Потому что – все! Иногда сам такую вещь переживал. У меня плейер был. Иногда едешь и слушаешь музыку какую-нибудь восхитительную, делаешь побольше громкость, потом еще громче. Все замечательно, уже не видишь никого вокруг, а потом еще громче сделал, а батарейка села. И, бух – тишина. А вокруг обычная жизнь, какая-нибудь пьяная драка. И ты вот с таких высот падаешь в самый низ. Поэтому здесь надо быть немного аккуратнее с термином «наслаждение». И, вообще говоря, очень бы неплохо нам сейчас с вами поразмышлять, а чем, собственно говоря, наслаждение отличается от счастья? Или это одно и то же?
Басим: как раз в продолжении этого. Фактор наслаждения, он обеспечивал то слово, которое повторялось во всех словарях — полное удовлетворение, т.е. от удовлетворения требовалось только одно — наслаждение!
Вадим Запорожцев: нет, друзья, мы в дебри уходим. Удовлетворение, наслаждение, это, вообще говоря, по-моему, разные категории!
Продолжение: нет, если мы возьмем, просто, от полного удовлетворения то, что нужно для формулы счастья, которую я еще не назвал. Нужно наслаждение — это, как бы, первого вида форма. Дальше нужно то, что называлось, я сейчас не помню, то ли разумный эгоизм, то ли соединение личного и общественного, социального? Но в итоге, если говорить проще, по-йоговски — соединение микро и макрокосмоса, соединение внутреннего мира и внешнего мира, т.е. Убирается неведение, граница, которая разделяет внутреннее и внешнее. Или же, как еще в других видах йоги называется этот момент — точка йоги. И вот эта точка йоги выводит нас на закон один. Об этом мне сейчас сложно говорить.
