Мать - Мать. Вопросы и ответы 1954 г.
В тот день я была в своей комнате. Я медитировала с открытыми глазами и смотрела на окна комнаты Шри Ауробиндо сквозь маленькое окошко. И я увидела… как ко мне вошла Кали. Я спросила её: «Что тебе нужно?» Танцуя свой неистовый танец, она ответила: «Париж взят, Париж будет разрушен». Мы тогда не получали никаких новостей с фронта, это было самое начало войны. Не выходя из состояния медитации, я повернулась к ней и сказала: «Нет, Париж не будет взят. Париж будет спасён». Я сказала это спокойно, но вложила в свои слова определённую силу. Она сделала недовольную гримасу и удалилась. На следующий день мы получили депешу (в те дни радио ещё не было, но мы получали телеграфные сообщения, депеши, их текст вывешивался на дверях губернаторского дома), в которой сообщалось, что немецкие войска наступают на Париж и что город никто не обороняет. Путь был открыт, и если бы немцы прошли ещё несколько километров вперед, они бы вошли в город. Но увидев, что дорога свободна, что никто с ними не сражается, они решили, что впереди их ждёт засада, что им приготовлена ловушка! И повернули назад. Когда французские войска увидели отступающих немцев, они, естественно, стали преследовать их и дали бой. И этот бой оказался решающим: продвижение немцев было остановлено. Очевидно, что эти два события связаны… Когда я сказала Кали «нет», немцев охватила паника и они повернули назад. Иначе, если бы они продолжили наступление, то взяли бы город.
А Махакали – какая она?
А это, дети, вы мне расскажете сами, после того как её увидите. Она совсем не такая. Могу сказать только, что она не чёрная, длинный язык не высовывает и ожерелье из человеческих черепов не носит!
Здесь ты пишешь: «Доска с гвоздями у садху, плеть и власяница у христианского отшельника суть проявления более или менее завуалированного садизма, постыдного и скрытого. Это болезненный поиск сильных ощущений либо подсознательная потребность в них».
Вы знаете, есть аскеты, которые ложатся на гвозди. Никогда не видели? Я видела фотографии. Это происходит так: они ложатся на доску, утыканную гвоздями. Совсем недавно я видела одну такую фотографию. Они делают это, чтобы… не знаю, возможно, для того, чтобы доказать свою святость. Когда это делается публично, то всегда возникает подозрение, что тут попахивает трюкачеством. Конечно, есть те, кто делает это искренне, не для игры на публику. И если спросить их, зачем они это делают, они ответят: чтобы доказать самим себе, что они не зависят от тела. А есть и такие, кто идет ещё дальше: они говорят, что тело должно страдать, чтобы освободился дух. По этому поводу скажу вот что: за всем этим стоит тяга витального к страданию; причиняя страдания телу, витальное испытывает особенно извращённое удовольствие. Я знала детей, которые нарочно причиняли себе боль: если у них что-то болело, они изо всех сил давили на это место, чтобы сделать себе ещë больнее! Они получали от этого удовольствие! Да и взрослые такие мне тоже встречались… В психологии это общеизвестный факт. Я не устаю повторять людям: «Если вы чувствуете себя несчастными, то это только потому, что вы хотите быть несчастными. Если вы страдаете, то это только потому, что вам это нравится, иначе бы вы не страдали». Подобные вещи я называю нездоровыми, потому что они противоречат гармонии и красоте – это своего рода болезненная потребность в сильных ощущениях.
Не знаю, известно ли вам, что Китай считается родиной самых чудовищных и немыслимых способов пыток. В Японии у меня был один знакомый, который очень любил китайцев (что довольно редко) и постоянно с восторгом говорил о Китае. И я спросила у него, чем объясняется такое положение дел. Он ответил так: «У народов Дальнего Востока, включая японцев, очень высокий порог болевой чувствительности, и если причиняемое им физическое страдание недостаточно сильно, они ничего не чувствуют. Так что они вынуждены были использовать свои интеллектуальные способности для изобретения самых невероятных способов причинения сильной физической боли. Чем менее люди сознательны, тем больше в них тамаса; чем ниже их чувствительность, тем сильнее должны быть ощущения для того, чтобы они что-то почувствовали. Как правило, потому люди и становятся жестокими: жестокость приносит очень сильные ощущения; когда человек причиняет кому-то боль, возникает особого рода нервное напряжение, дающее некие ощущения. Это им нужно именно для того, чтобы испытать хоть какие-то ощущения, иначе они вообще ничего не чувствуют. Вот почему есть целые народы, которые славятся особой жестокостью. Их сознание неразвито – их витальное лишено сознания. Это не обязательно говорит об отсутствии развитого ментального или иного сознания, но витальное и физическое сознание у них неразвито – и прежде всего физическое.
А те, кто обладает чувством прекрасного, тоже могут стать жестокими?
Это относится к области психологии. Зависит от того, где в человеке это чувство прекрасного находится. Можно обладать физическим чувством прекрасного, витальным, ментальным чувством прекрасного. Если у человека развито нравственное чувство прекрасного – чувство нравственной красоты и благородства, он никогда не станет жестоким. Всегда, в любых обстоятельствах он будет великодушным и благородным. Но поскольку в человеке множество разнородных составляющих… Взять, например, художников. Я была знакома со всеми великими художниками конца прошлого и начала нынешнего столетия – вот уж кто действительно обладал чувством прекрасного. Однако некоторые из них в нравственном отношении были весьма жестоки. Художник за работой жил в мире удивительной красоты, но в обыденной обстановке он превращался в довольно заурядного и даже грубого человека, имеющего весьма ограниченную связь с художественной стороной своей натуры. Уверена, это было свойственно многим. Тем не менее, натуры цельные, те, кто действительно жил своим искусством, эти – да: они были людьми благородными и добрыми.
Помню одну очень забавную историю, которую рассказал мне Роден. Вы знаете Родена, точнее, вы знакомы с его работами? Однажды Роден задал мне вопрос: «Как бы сделать так, чтобы две женщины перестали ревновать друг друга?» (Смех) «Да, это действительно проблема! Может, вы объясните мне, в чём дело?» – спросила я. И он рассказал мне следующее: «Дело вот в чём: прежде чем вырезать скульптуру из камня или отливать из бронзы, я леплю её из глины – по крайней мере, большинство своих работ я делаю именно так. И вот что происходит. Порой мне случается уезжать на день, два, три. Я оставляю свои глиняные модели в мастерской и накрываю их влажной тканью, иначе глина может пересохнуть и потрескаться, и тогда вся работа насмарку – придётся переделывать заново». Это известно любому скульптору. И вот в какой ситуации оказался бедняга: у него была жена и была любимая модель, которая являлась… почти что членом семьи – она приходила в дом, когда хотела. Эта женщина служила Родену моделью для скульптур. Ну а жене, естественно, хотелось хорошо исполнять свою роль жены. И когда Роден был в отъезде, она каждый день рано утром отправлялась в мастерскую и обрызгивала водой ткань, которой были покрыты глиняные бюсты и статуи. (Их обрызгивают водой точно так же, как поливают цветы.) Так что она приходила и увлажняла ткань. А затем, спустя какое-то время – часа через два-три – появлялась модель: у неё был свой ключ от мастерской. Она открывала мастерскую и тоже обрызгивала всё водой. Она прекрасно видела, что ткань была влажной, тем не менее, она обладала почётным правом ухаживать за скульптурами своего мастера и обрызгивала их водой. «И в результате, – жаловался мне Роден, – когда я возвращаюсь домой, все мои скульптуры отекают и от моей работы ничего не остаётся!»
Он был бесподобен (в те годы он был уже совсем стариком): старик с головой фавна, греческого фавна. Невысокого роста, крепкий, плотно сбитый, с лукавыми глазами. Он обладал замечательным чувством иронии, и немного… Он посмеивался над этим, но всё же предпочел бы видеть свои скульптуры целыми и невредимыми!
И что ты ему посоветовала? (Смех)
Уж не помню… Скорее всего, я ответила шуткой. Впрочем, кое-что помню. Я спросила его: «Почему бы вам не выбрать одну из женщин для этой работы?» А он взлохматил свою уже сильно поредевшую шевелюру и сказал: «Тогда битва пойдёт не на жизнь, а на смерть». (Смех)
Вот и всё, доброй ночи.
24 марта 1954
Беседа по статье Матери «Четыре вида аскезы и четыре вида освобождения», часть I.
Почему после того, как плотно поужинаешь, снятся кошмары?
Потому что сон напрямую зависит от состояния желудка. Проводились наблюдения, и было замечено, что в зависимости от того, что человек съел, ему снятся те или иные сны; а если пища тяжела для желудка, то сон всегда превращается в кошмар. Такого рода кошмары не обладают реальностью, но это, тем не менее, кошмары, и они очень неприятны: снятся тигры, кошки и тому подобное. Или же во сне, например, вам нужно спастись от очень серьёзной опасности как можно скорее: быстро одеться и бежать. А вы никак не можете одеться: сколько бы вы ни старались, ничего не получается, вы не можете отыскать свои вещи, туфли не лезут на ноги, а если нужно срочно бежать, ноги отказываются служить, они словно парализованы – вы изо всех сил стараетесь сдвинуться с места, но не можете даже пошевелиться. Такого рода кошмары снятся, когда желудок не справляется с пищей.
