Kniga-Online.club
» » » » Дарт Вальтамский - Толкин и толкинизм - взгляд справа

Дарт Вальтамский - Толкин и толкинизм - взгляд справа

Читать бесплатно Дарт Вальтамский - Толкин и толкинизм - взгляд справа. Жанр: Прочее издательство неизвестно, год 2004. Так же читаем полные версии (весь текст) онлайн без регистрации и SMS на сайте kniga-online.club или прочесть краткое содержание, предисловие (аннотацию), описание и ознакомиться с отзывами (комментариями) о произведении.
Название:
Толкин и толкинизм - взгляд справа
Издательство:
неизвестно
ISBN:
нет данных
Год:
неизвестен
Дата добавления:
6 август 2019
Количество просмотров:
77
Возрастные ограничения:
(18+) Внимание! Книга может содержать контент только для совершеннолетних. Для несовершеннолетних просмотр данного контента СТРОГО ЗАПРЕЩЕН! Если в книге присутствует наличие пропаганды ЛГБТ и другого, запрещенного контента - просьба написать на почту для удаления материала.
Читать онлайн
Дарт Вальтамский - Толкин и толкинизм - взгляд справа
Вы автор?
Жалоба
Все книги на сайте размещаются его пользователями. Приносим свои глубочайшие извинения, если Ваша книга была опубликована без Вашего согласия.
Напишите нам, и мы в срочном порядке примем меры.

Дарт Вальтамский - Толкин и толкинизм - взгляд справа краткое содержание

Дарт Вальтамский - Толкин и толкинизм - взгляд справа - описание и краткое содержание, автор Дарт Вальтамский, читайте бесплатно онлайн на сайте электронной библиотеки kniga-online.club

Толкин и толкинизм - взгляд справа читать онлайн бесплатно

Толкин и толкинизм - взгляд справа - читать книгу онлайн, автор Дарт Вальтамский
Назад 1 2 3 4 5 ... 18 Вперед
Перейти на страницу:

Вальтамский Дарт

Толкин и толкинизм - взгляд справа

Дарт Вальтамский

ТОЛКИН И ТОЛКИНИЗМ: ВЗГЛЯД СПРАВА.

Толкинисты против Православных:

история одного диспута

1. История дискуссии

Эта история началась уже почти три года назад (а именно 27.02.1999), когда некто Александр Музафаров - молодой Православный политолог предложил обсудить на форуме диакона А. Кураева вопрос о том, можно ли считать книги Толкина христианской литературой. При этом Александр высказал некоторое недоумение по поводу сходства отдельных сюжетов Сильмариллиона и ВК с гностическими учениями.

В течение нескольких месяцев разговор протекал спокойно и мирно, даже после того, как в него (уже в конце июля) включились первые толкинисты. К октябрю - ноябрю того же 1999 года обнаружилось, что Александр Музафаров представляет некую группу стратегических исследований (ГСИ) "Китоврас", занимающуюся изучением отечественного толкинистского движения. К этому же времени им была сформулирована приблизительно следующая позиция: произведения Толкина - западнические, еретические и антиправославные, имеющие привкус гностицизма и оккультизма, породили соответствующее молодежное движение - чуждое Русской традиции и культуре, ставшее рассадником оккультизма, неоязычества и западнического чужебесия (конкретная формулировка моя, но позиция Музафарова к этому сводилась). К декабрю разговор начал приобретать характер довольно острой дискуссии, толкинисты потихоньку начали против Музафарова то ли крестовый поход, то ли джихад - одним словом, священную войну на квазирелигиозной основе.

Священную войну с чудищем-Китоврасом возглавила вступившая примерно в это время в полемику Екатерина Кинн - довольно известная личность в толкинистской среде, особенно сетевой ее части.

11 декабря Кинн вызвала Музафарова на открытый диспут. Примерно за неделю был создан специальный форум для диспута ГСИ "Китоврас" в лице А.Музафарова и организованной толкинистами команды "Эстель". После этого основной диспут переместился именно на этот форум, хотя и на форуме Кураева обсуждение темы тянулось еще больше года и окончательно заглохло лишь в конце декабря 2000 года.

Проследить ход диспута заинтересованный читатель сможет сам, сходив по предложенной мной ссылке. Краткое резюме: диспут довольно быстро свелся к проблеме "Толкин - гностик или христианин". Отталкиваясь от реального наличия в толкиновских текстах христианских мотивов, толкинисты перешли в решительное наступление. "Китоврас" в лице Александра допустил ряд весьма грубых ляпов, в том числе приписал Библии сюжет, взятый из Корана, отнес к сфере гностицизма небесную ангельскую иерархию и проч. В конце января идейный разгром "Китовраса" был довершен появлением на форуме послания Павла Федорова, который в своей огромной и подробнейшей статье (удобнее почитать ее здесь) провел сравнительный анализ толкиновской концепции с христианством и с гностицизмом и от аргументации "Китовраса" просто камня на камне не оставил.

Вторая линия дискуссии, связанная с распространением оккультизма и неоязычества в толкинистско-ролевой среде и и с западническим, антирусским и антипатриотическим характером толкинистского движения, развития не получила.

Разговор свелся к беспредметному обсуждения определений и статистических методов, а вернее их отсутствия. В итоге поражение "Китовраса" стало явным, и в конце февраля ГСИ выбыла из борьбы, сославшись на совет оставшегося неназванным священника, сказавшего "китоврасам" (по их словам) буквально следующее: "сердцем вы правы, но доказать свою правоту не можете, по недостатку богословских знаний". Таким образом, к марту 2000 года диспут фактически был завершен.

Параллельно дискуссия между Музафаровым и толкинистами по поводу западничества и инородческого влияния проходила на форуме ГСИ. Но, после поражения Музафарова на форуме "Эстель", дискуссия и здесь потихоньку угасла. Впрочем, уровень аргументации тут был на уровне: "мне нравиться а мне не нравится".

Но история на этом не завершилась. Диспут прогремел по всему толкинистско-ролевому миру, как, якобы, победа над "православными фундаменталистами" как таковыми (реально же просто полтора десятка специалистов в ходе трехмесячного диспута общими усилиями разгромили одного единственного А.

Музафарова, представлявшего, кстати, только себя самого, и свою полумифическую группу, а никак не Православных фундаменталистов). Материалы форума, в особенности послание Павла Федорова, были растиражированы где только можно (Арда-на-Куличиках, Сайт Толкиновского общества СПб, Библиотека Тол Эрессеа, публикации в нескольких номирах журнала "Палантир"...). Более того, эхо диспута докатилось даже до таких отдаленных от толкинизма мест, как форум Арктогеи.

Лично у меня весь этот диспут, и особенно его результат, вызвал одно большое недоумение. Я попытался вступить в дискуссию летом 2001 г. (когда у меня появился доступ к интернету), но у меня с толкинистами содержательного диалога не вышло. Впрочем, свою позицию я обозначил ясно. Кое-где продолжение той дискуссии вспыхивают вплоть до настоящего времени. Не далее как в октябре этого (2001) года эта же тема, а также тема ролевых игр, опять была поднята на форуме Кураева. Однако, ничего крупного после послания Федорова на данную тему написано не было.

Собственно говоря, вот такова история вопроса. А теперь перейду к содержательной части.

2. Котлеты - отдельно, мухи - отдельно.

На мой взгляд, в ходе диспута и китоврасовцы, и толкинисты совершенно перемешали как минимум четыре совершенно разных и мало связанных друг с другом вопроса. А именно:

1. Был ли лично Толкин еретиком с точки зрения Православия?

2. Есть ли основания с той же точки зрения считать еретичными произведения Толкина?.

3. Способствуют ли книги Толкина насаждению западной культуры и подрывают ли они Русское самосознание среди молодежи?

4. Является ли среда толкинистов (безотносительно к самим книгам Толкина) рассадником оккультизма, неоязычества и сатанизма?

Теперь посмотрим на то, как строится логика статьи Федорова, а равно и апология от группы "Эстель". В начале своей статьи П. Федоров объясняет причину, побудившую его взяться за перо: "И, самое главное, с любовью отношусь ко многим людям, причисляющим себя к ценителям его творчества (некоторые из них не чуждаются и ролевого движения). Многие из этих людей - в числе моих близких друзей - и, кстати, большая часть из них - верующие христиане. Среди них немало и православных. Могу ли я иметь спокойную и мирную совесть, зная, что на этих людей (в православии, глубокой вере и благочестии которых у меня нет никаких сомнений) пытаются повесить ярлык, ими не заслуженный?".

Автор как будто собирается защищать толкинистов и ролевиков. Но уже со второй главы и в течение почти всей статьи он говорит именно о самом Толкине. И, более того: "Говорите, что среди толкинистов (к этому мы еще вернемся) множество оккультистов и сатанистов всех мастей. Но следует ли искать корни этого в самой книге?".

Итак, все-таки, кого защищает автор? Российских толкинистов в самом широком смысле слова от несправедливых нападок или Толкина от толкинистов-извратителей?

Вот оно, то самое смешение мух с котлетами в одну кучу.

3. "Толкин - гностик или христианин?"

Вот вопрос, который, главным образом, и обсуждался. Три четверти послания Федорова, громоздящего цитаты на цитаты и поднявшего чуть не весь имеющийся по гностицизму материал, сводятся к доказательству того, что квазимифология Толкина не является гностической. Доказал. И что? Не абсурдна ли сама постановка вопрса:

"если не гностик - то христианин"? Позволю себе заметить, что гностицизм - далеко не единственная возможная форма ереси. И из того, что Толкин - не гностик, вовсе не следует вывод о его ортодоксальности. Однако, давайте отвечать на поставленные вопросы раздельно.

Итак, вопрос первый: был ли сам Толкин еретиком? Для того, чтобы ответить на этот вопрос совершенно нет необходимости лезть в дебри догматики и богословия и выискивать в его книгах гностические сюжеты. Толкин был католиком. Это факт, который отрицать не будет никто. Следовательно, он принимал целый ряд еретических воззрений латинства, начиная от филиокве и заканчивая непогрешимрстью папской проповеди. Все. На этом можно поставить первую точку - первый вопрос решен. Обращаю внимание читателя: решен однозначно. И никакого сложного текстологического анализа он не требует. Доказывать очевидное, а именно то, что католики с точки зрения Православия являются еретиками, я считаю излишним. Напомню, что, пока господа экуменисты не напустили туману, не только еретическое, но даже любое раскольничье сообщество, отпавшее от Церкви, безоговорочно признавалось безблагодатным. Католики же с их филиокве (прошу обратить внимание!) прямо подпадают под анафему Третьего Вселенского Собора, запретившего вносить любые изменения в Никео-Константинопольский Символ Веры и анафемствовавшего всех, кто таковое совершит в будущем. Так что все вопросы о наличии хотя бы умаленной благодати в "таинствах" еретиков - или вопиющая безграмотность, или умелая ложь. Любые "священнодействия" еретических сборищ - суть кощунства, и только так и могут рассматриваться.

Назад 1 2 3 4 5 ... 18 Вперед
Перейти на страницу:

Дарт Вальтамский читать все книги автора по порядку

Дарт Вальтамский - все книги автора в одном месте читать по порядку полные версии на сайте онлайн библиотеки kniga-online.club.


Толкин и толкинизм - взгляд справа отзывы

Отзывы читателей о книге Толкин и толкинизм - взгляд справа, автор: Дарт Вальтамский. Читайте комментарии и мнения людей о произведении.


Уважаемые читатели и просто посетители нашей библиотеки! Просим Вас придерживаться определенных правил при комментировании литературных произведений.

  • 1. Просьба отказаться от дискриминационных высказываний. Мы защищаем право наших читателей свободно выражать свою точку зрения. Вместе с тем мы не терпим агрессии. На сайте запрещено оставлять комментарий, который содержит унизительные высказывания или призывы к насилию по отношению к отдельным лицам или группам людей на основании их расы, этнического происхождения, вероисповедания, недееспособности, пола, возраста, статуса ветерана, касты или сексуальной ориентации.
  • 2. Просьба отказаться от оскорблений, угроз и запугиваний.
  • 3. Просьба отказаться от нецензурной лексики.
  • 4. Просьба вести себя максимально корректно как по отношению к авторам, так и по отношению к другим читателям и их комментариям.

Надеемся на Ваше понимание и благоразумие. С уважением, администратор kniga-online.


Прокомментировать
Подтвердите что вы не робот:*
Подтвердите что вы не робот:*