Чампион Тойч - Наследственная предрасположенность и личностная эффективность
Он женат?
-Да. У него двое детей.
Ты следующая?
- Нет, следующая - сестра Нина. Она старше меня на 3 года. Она оператор на нефтезаводе. Разведена - у нее двое сыновей.
Какие отношения в детстве у Вас были? -Дрались. Сейчас безумно любим друг друга.
Она лучше училась, чем ты?
- Мы все хорошо учились. У нее больше «5». У меня были все «4», без «5».
Это специально ты так училась?
- Я учиться могла лучше. Но в 9 - 10 классах я поставила себе цель - получить аттестат без единой «5», все «4».
То, что ты сдерживала свой потенциал, отразилось сейчас в сфере получения денег. Надо выяснить: ты генетически боялась или не могла учиться лучше Нины.
- Я не соперничала с Ниной. Это необъяснимое решение, я была вредная девчонка.
Ты продолжаешь оставаться вредной и в бизнесе. У Нины лучше финансовое положение?
- Нина очень плохо обеспечена. Я стараюсь ей помочь. Родители, учителя ругали тебя, что ты вредная?
- Помню слова, сказанные мамой и в мой адрес: «Бессовестная, неблагодарная, бесстыжая»
Артем как относится к Вам, осуждает?
- Считает, что я довлею над ним.
А какие у него требования?
- Он считает, что я следую маминым законам.
Какие были успехи по математике, арифметике? У мамы, какие отношения с деньгами? Как она вела хозяйство?
- Я маму почти не видела. Утром она рано уходила, а приходила домой ночью. В те времена никто не стремился быть богатым?
- Мои родители не стремились быть богатыми, но они были люди не нуждающиеся. Так и в нашей семье: считается, что много денег иметь стыдно.
Ты младший ребенок в семье? -Да, младший, последний. Как зовут отца?
- Василий.
Чем он занимается?
- Сейчас он пенсионер. До этого работал экономистом: он ученый- агроном. Как он к тебе относился?
- Мы не находили общего языка.
Он ругался с тобой?
- Схема отношений, как у Линды и Мелвина.
Линда на много лет исчезла, а ты?
- После школы, когда мама с папой были в Сочи, я взят билет и улетела в Москву.
А как отреагировали родители?
- Восприняли нормально, не ругали.
Ты уже тогда была независима?
- Я всегда была независима. Как зовут маму?
- Лариса.
Ты похожа на маму?
- Я нашла много общего в наших моделях поведения. Мама всегда меня давила. И как мама, и как бабушка я не люблю своего мужа.
Мама ругала папу?
- Да. Она всегда была им недовольна.
И, тем не менее, продолжала с ним жить?
- Да. Внешне все было неплохо, и нам все завидуют, говорят: «Вот какая замечательная семья».
Мама ругала его открыто?
- Все было между ними, но иногда она демонстрировала свое к нему отношение. Папа пил. Он был фронтовиком, добился инвалидности. И я чувствовала, что мама немного стыдилась отца.
Почему?
- Я понимаю, что папа достоин уважения. Уже сейчас, после четвертого семинара, у меня не осталось на него обид. Я думаю, что тогда, после войны он был красив, кудрявый, умный, фронтовик, поступил в тот же институт, где училась мама. А сейчас я понимаю, что мама прожила в браке одинокой женщиной, как бабушка моя по маме.
Мама работает в средней школе?
-Да.
В той, где ты училась?
- Да. Это была у нас единственная школа. Мама - директор школы. В большинстве своем - это средний (типичный) случай. Папа - главный экономист совхоза. Мама была чуть главнее папы.
Отцу приходилось много бороться, чтобы поправить финансовое положение семьи?
- Денег хватало.
Сева и Нина такие же авантюристы, как ты?
- Вообще, мы все были воспитанными детьми и не перечили родителям.
О чем ты мечтала в детстве?
- В 10 классе тихо, тайно готовилась поступать в театральное училище им. Щукина. А когда приехала в Москву, то подала документы в инженерно-строительный институт, который закончила.
Ты когда закончила учебу?
- В 1981 году, в 23 года. Мужчины были у тебя до мужа?
- Знакомства были, но мужчин не было.
Твой муж испытывал бы ревность, если бы узнал о твоих мужчинах?
- Я рассказала ему о своей первой любви. Я когда приехала в Москву, то сначала не поступила в институт и год работала на стройке. Там и влюбилась.
Сколько лет тебе тогда было?
-17 лет.
Как звали того человека?
- Костя.
Чем закончились Ваши отношения?
- Он хотел сексуальных отношений, но я была неприступна. Через год, когда я поступила в институт, я появилась в его жизни, но он не мог быть со мной. Он высоко ценил меня, говорил, что я умница - в институт поступила, а он нет.
Как ты считаешь: муж подходит для тебя?
- Мы на грани развода - сейчас или через шесть месяцев. Сегодня муж говорит, что при разводе он детей мне не оставит. Может быть, он говорит это сгоряча. Но он говорит, что я не имею никакого права ни на что в доме, в котором мы живем, в том числе и на имущество.
Но Вы эту собственность наживали вместе?
- Все, что мы имеем сейчас, мы нажили вместе. Он хочет оставить все себе из-за развода?
- Яне в обиде на него, но должна сказать то, что сказал мне мой муж. Ты рассказала о Косте, что он тебя не любит.
- Я думаю, что его любовь - это любовь-жалость. За что он мог жалеть тебя?
- Когда мы познакомились, я была больна, лежала в больнице, и он пожалел меня.
У тебя есть мужчина в жизни?
- Я была долго верна мужу, потом часто изменяла ему; как правило, затем долго болела. Теперь я пришла к человеку учиться - учиться владеть собой. Моя подруга - соседка привела к себе на работу, где я узнала о Вас.
И в детстве была вредной девочкой, и Костя не любил, и муж не любит, и страховой бизнес неудачен - нет нигде полноты. Это ощущение у тебя появилось тогда, когда ты получала «4», а не «5». В глубине души ты не была довольна собой. Чувство неверия в себя нашло отражение в Косте, в Артеме, в клиентах.
-Я согласна. Выдают, должно быть, вибрации.
Надо стремиться быть твердой не во внешней среде, а внутри себя.
Отец был верным мужем?
-Думаю, да.
А мама?
- Не знала об этом ничего. У нас всегда все скрывалось. Но однажды по раздражительности отца я кое-что поняла.
Вероятно, у мамы кто-то был?
-Думаю, что в совхозе, где работал папа, у мамы был любимый человек. Я это поняла еще в 10 классе, когда приехал старший брат.
Поэтому ты генетически закодирована на то, чтобы не быть верной Артему.
- Я думаю, что я закодирована быть одинокой в браке и жить с нелюбимым человеком.
Ты являешься генетическим продолжением своей мамы.
- И мама так жила с папой.
Если бы мама с папой жили иначе, то и твоя судьба была бы другой. -Да, тогда я бы другого человека притянула. А другой человек в твоей жизни - он холост?
- Разведен.
Родители Артема разведены?
- Нет. Они долго живут вместе. Приехали недавно отпраздновать сорокалетие сына.
Артем тоже собой недоволен?
-Да.
Это общее. Это может отразиться на детях.
- Меня беспокоит мой младший сын - он говорит о смерти. У него плохие отношения со старшим братом.
У ребенка никогда не появляются мысли о смерти, если у ребенка нет такой генетической предрасположенности. У Вадима это была сестра бабушки. Денис подавляет Матвея?
- Он подражает моему папе: всех критикует, раздражается. Может сказать Денису: «Ты мне надоел».
Мысли о смерти порождаются чувством беспомощности. Расскажите о дедушке с отцовской стороны.
- Звали его Иваном. Я никогда его не видела. Его арестовали в 1937 году, когда папе было 15 лет. После сентябрьского семинара я выпытывала у него о судьбе деда. Оказывается, что два месяца он носил передачи, но потом выяснилось, что через три дня он был расстрелян. По-моему папа имел еще двух старших братьев, которые умерли в то время, когда папа еще не родился, умерли малыми детьми. Одна сестра папы сейчас живет на Урале.
То, что у сына присутствуют мысли о смерти, это означает, что или дедушка или дяди (братья отца), которые погибли, продолжают жить в сознании твоего младшего сына, как у Вадима, в котором продолжает существовать сознание двоюродного дяди, который погиб. Сознание погибших родственников в твоей семье перешло в сознание твоего сына. Твой дед был репрессирован. Когда старшие репрессированы, у младших это вызывает состояние беспомощности. Дети продолжают нести в себе эти ситуации. Даже отношения мамы к отцу своеобразно отражало эту ситуацию.
Матвей становится жертвой, подвергаясь репрессии со стороны Дениса. Так политические репрессии проявляются потом в детях, которых тогда еще не было на свете. Может быть, Артем чувствует себя жертвой?
- Я подавляю Артема по коду матери, но репрессирует меня Артем.
Факты должны отобразить сущность отношений. Мама не обсуждала с отцом вопроса о разводе?
- Мама говорит: «Я для него сиделка и надсмотрщик». Так и жизнь прожила. Я думаю, что она была не сиделкой, а тюремщиком. Он был как бы в заключении. Отсюда и тяга к алкоголю - это стремление вырваться на свободу. Такая ситуация. Сколько детей у дедушки и бабушки с папиной стороны было, кроме папы?
