Рамиль Гарифуллин - Звезды на приеме у психолога. Психоанализ знаменитых личностей
— По-видимому, это сон о вашем переживании о том, что все актёры от вас зависят и вы жонглируете ими?
— Нет… да… ими … всю жизнь жонглировали, их использовали, вот использовали может быть как мяч…(Во сне “ими”, “их” и “они” не существуют. Во сне это части самого пациента)
— Мячей-голов… много?
— Конечно…
— Я проанализировал ваши некоторые статьи и работы… у вас постмодерновое клиповое сознание, творчество… игра сознания, поток сознания, вы продукт современной эпохи и в этом сне как никогда, в проективной форме представлена ваша гипертекстуальность… в этом сне раскрыта ваша режиссёрская сущность.
— Согласен… согласен… У режиссёра, по сравнению с актёрами, всё сложнее. Если актёр застревает в тексте ролей, то у режиссёра это целые миры. Почему я жонглирую этими головами потому, что как не крутите, в спектакле мы творим новый миф или новый мир, я придумываю пространство, выбираю актёров, художников…(всё таки согласился с моей трактовкой сна) Почему многие режиссёры говорят, что они нервничают перед новыми постановками, развивается страх. Я думаю, что Марк Захаров… (опущение) почему они так долго тянут перед премьерами и никак не могут начать новый спектакль… Волчек восемь лет не ставила нового спектакля… не потому, что ей как бы нечего сказать… как есть страх у актёра перед выходом на сцену, так есть страх у режиссёра перед постановкой новой пьесы…
— А вы наверное антипод этим режиссёрам потому, что вы пластичны и можете переключиться и быть адекватным ситуации, вы поэтому-то на белом коне сейчас. А те режиссёры инерционные, консервативные, а вы же постмодернист…
— Вы совершенно точно поставили мне творческий диагноз…Я одновременно ставлю два три спектакля… мне говорят, что это какая-то шизофрения …нет… (в теории постмодернизма шизофрения — это нормальное непсихиатрическое явление.) Это мой метод… Когда я сижу на вечерней репетиции, я что-то придумываю для утренней, и наоборот. Так у меня происходит с мозгом. Я не могу только с одними и параллельно у меня идёт другая площадка и почему-то щёлкает (мышление и речь моего пациента “рванная”, тоже “щёлкает”, но всё это свидетельствует о неординарности и таланте моего пациента) Я даже думал, что это свойственно всем режиссёрам… Пётр Фоменко… наверное также… (опущение) он говорит ничего подобного… вот он погружается на долго месяцев и ничего параллельно не делает… не ставит…
— Давайте ещё какой-нибудь сон… абсурдный, чтоб сюжет был…
— Давайте. нет вы знаете я вам могу рассказать повторяющийся сон, который мне снится с периодичностью быть может год… два… У меня когда-то в детстве была страшная история когда я чуть не утонул… маленький мальчик на море… волны… как бы очень затягивают… море кажется такое ласковое, такое как бы прекрасное, такая стихия, которая казалось бы тебя любит, ни хрена… только понимаешь как будто, что-то происходит … тебя куда-то утягивает и после красоты начинается… человек задыхается и тут начинается паника… страх… так вот у меня была такая история… я после этого почему-то панически боюсь не воды… я хорошо плаваю, даже далеко… я почему-то панически боюсь если рядом как бы нет никого из людей… я могу видеть очень далеко какую-нибудь красную шапочку да… какой-то там велосипед… но если я вдруг понимаю, что остаётся пустое пространство, я мгновенно начинаю плыть назад и часто просыпаюсь в холодном поту.
(Это сон о том, что мой пациент часто погружается в ужасы спектаклей, экзистенцию, пограничные ситуации между жизнью и смертью, но наблюдает их как режиссёр, как зритель. Он всегда эстетствует о смерти держась за комфортную опору, за зал… понимая, что он не погрузился в истинный ужас.)
— Давайте разберём… в НЛП есть такое понятие как якорение… у вас наблюдается страх его отсутствия… ведь когда мы не боимся чего-то, например, при просмотре ужастика, мы же понимаем, что мы в доме сидим под одеялом, но если нас поместить туда, где реально находятся те, которые находятся там в этой ужасной реальности (Беслан), это же ужас… то есть мы всегда держимся за чью-то руку, за руку матери отца… опоры какой-то, а у вас происходит это разрыв как отсутствие этого якоря. Это якорение должно быть, если оно отсутствует, то начинаются разные фобии.
— Самое прелестное, что это понимаешь когда просыпаешься. Детство оно всё равно остаётся в человеке и вот этот детский момент… вообще ведь когда ребёнок, когда он вдруг понимает, может быть это движение к личности, понимает что в принципе он в этой жизни один и он никому не нужен, а нужен только близким, вот это осознание может быть… (опущение) все кстати режиссёры одиночки, это действительно я сначала думал, я сейчас вам скажу бытовой пример… я сначала думал, что это как бы просто случайность. Я никогда не понимал, почему там есть профсоюз художников, писателей, но нет профсоюза режиссёров потому, что они не могут объединиться и когда-то была попытка сделать гильдию режиссёров Марк Захаров, а Фоменко встал и сказал, дескать ребята это совершенно бессмысленно и режиссёры как пауки в банке начинают пожирать друг друга и мы никогда не сможем. Я сначала думал, что это вроде метафора, а потом нет, потому, что не Захаров, не Фоменко, не смогли объединить режиссёров, а вот сейчас, чтобы отстоять наши авторские права, мы попытались снова объединиться в профсоюз и я вдруг понял, что это очень сложно потому, что молодые режиссёры все настолько разные, что когда два режиссёра, то как бы искривляется пространство…
— Вы сказали об одиночестве режиссёров, по сути своей вы сказали о своём одиночестве…вы одинокий волк сами по себе… одинокий настолько и потому, что вы принимаете себя, вы способны принять один на один, то есть вы сами для себя интересны, сам для себя хороший собеседник
— Да…
— Внутренний мир ваш богат и если вас запереть в кутузку, то вы будете прекрасно себя там чувствовать один на один с собой. Поэтому у вас есть способность принимать других.
— Да…да…
— Ваш талант талантливого режиссёра в способности сопереживать и поэтому актёры вас любят..
— Да совершенно верно…Я иногда вникаю во внутренний мир актёра, что вроде как возникает… некоторый страх у актёра… не слишком ли я прогружаюсь в его переживания … я даже иногда работаю как психоаналитик, но те, кто знают меня они прекрасно понимают, что актёрские исповеди какие-то … я никогда не использую нигде, в быту… во первых всё со мной умирает… это тайные вещи… сакральные… это только наша с ним внутренняя кухня, которая способствует рождению третьего человека, то есть образа…
— Я по своей профессии психолог, но по нутру своему я режиссёр… человеческих душ в своём кабинете… а вы будучи настоящим режиссёром, а внутри являетесь психологом то есть моим коллегой.
— А вы знаете очень часто … потому, что вы не представляете… вы были бы на репетициях… у актёров часто встречаются истерики, разборки или один другого… и начинаются слёзы… я уж не говорю о том, что иногда репетируют актёры, которые развелись месяц назад или полгода назад, или бывшая жена… Бог знает только то, что не происходит… там бывшие любовники… это всегда провисает в воздухе..
— По сути своей вы занимаетесь семейной психотерапией..
— Абсолютно… более того, когда актрисы… знаете как бы компенсации бывают… скажем не идёт монолог и вдруг там может пойти в слёзы… она говорит… вы знаете, что у меня была страшная ночь, что вот этот… сегодня не приехал и мне изменил и я прекрасно понимаю, переключаюсь начинаю с ней это обсуждать только потому, что она сама как бы меня просит поучаствовать в этой истории поскольку в ней есть внутренняя драма, которая мешает ей сыграть хорошо сегодня кусок, она меня заставляет переживать её проблемы… в этом нет ничего плохого… это не актёрская хитрость… это подсознание выбрасывает и я действительно в это внедряюсь… почему актёры всегда так любят работать со мной потому, что я не формально, я не вру… если у них какая-то проблема я стараюсь проиграть житейскую ситуацию тет-а-тет… никто этого не услышит на репетиции…. Я просто, когда останавливаю репетицию, делаю перерыв, потихонечку садимся в тёмный уголок это обсуждать или просто идём попить кофе, я всегда подключаюсь и даю возможность, я внушу, что я решу проблему…
— Но вы при этом одинок… и к одинокому волку тянутся, а он от них брыкается, но когда надо общается..
— Абсолютно верно… молодец… (Оценка себя?) Абсолютно верно…я расскажу вам весёлую историю потому, что иногда я видимо даже… (опущение) это конечно не Кашпировский… я иногда влияю на людей на расстоянии… у меня например, появилась поклонница, которую я совершенно не знаю, она живёт в Петербурге, она откуда-то узнала мой телефон и часто звонит… почему, потому, что когда как только она меня видит по телевизору, я даже не знаю кто это и что это, она записывает это на видеомагнитофон потому, что ей кажется, что я настолько доброжелателен и помогаю в каком-то…(опущение)… хотя я говорю о совершенно иных вещах… о поэзии… о режиссуре… ещё о чём-то естественно не о зрителях… абсолютно не на бытовые темы … она записывает и пересматривает эти кассеты и говорит, что я ей очень помогаю, я думаю конечно, что может быть здесь есть доля блефа и нет, потому, что она не настаивает на встречи, она не забрасывает меня… (опущение)
