Эдуард Кругляков - Ученые с большой дороги-2

Я из Воронежа. Сергей Юрьевич Шапорев. Вам не кажется, что в России всплеск инженерного безумия связан с тем, что официально пройти экспертизу и получить патент на изобретение очень тяжело и дорого?

К.: Нет, не дорого. Около 500 руб. Но работникам патентной службы трудно самим со всем разобраться — нужны консультации ученых. А они даже патенты на торсионные двигатели выдавали…

Получается, патентная служба поддерживает лженауку?

К.: Патентное законодательство так устроено. Они регистрируют любые новшества. Даже стул на пяти ножках…

Игнатьев, Обнинск. Вы знаете, сколько сейчас в стране академий?

К.: Сейчас уже 180. Среди них множество шарлатанов. На первом месте по дурости безоговорочно — Международная академия информатизации…

Скажите, а можно в газете телефон Вашей комиссии указать, чтобы люди могли звонить и консультироваться по поводу всяких сомнительных учебников и приборов?

К.: Телефон секретаря комиссии: (095) 237-32-11. Но вряд ли мы сможем вот так по телефону давать консультации в сложных случаях. Для того чтобы квалифицированно отвечать на вопросы, нужно провести экспертизу. А это не входит в задачи нашей комиссии.

А в Вашей комиссии только физики?

У нас шесть физиков, есть нейрофизиолог, есть геопалеонтолог… Но этого мало. Недавно президент РАН дал “добро” на изменение структуры комиссии. Будем пересматривать состав, организацию работы. Есть огромное количество добровольцев, которые хотят нам помогать, — кандидаты и доктора наук. С осени, думаю, мы будем расширять нашу деятельность. В частности, выпускать научно-популярную литературу. Это нужно делать. Иначе страна превратиться в страну дикарей. И очень скоро. Об этом я сказал Путину во время его визита в Новосибирск. И он со мной согласился.

По данным Российской академии наук за последнее десятилетие лженаука в стране превратилась не только в мощную, хорошо организованную силу, но и в очень прибыльный бизнес. Годовой оборот фирмочек, компаний, общественных и частных “академий”, в которых работают астрологи, “народные целители”, специалисты по черной и белой магии, создатели разнообразных “вечных двигателей”, составляет до 1,5 млрд долл.

На Украине три года назад совершенно легально “шаманил” некто Валерий Бовблан. За деньги он мог проливать дожди, рассеивать тучи и даже перемещать циклоны. О его необычных способностях рассказали почти все украинские газеты. И однажды в канун большой засухи некий чиновник из правительства Украины выделил Бовблану деньги, чтобы он спас урожай. Об этом тоже сообщила пресса. Но вот о том, что рукотворные дожди не состоялись, журналисты умолчали.

Интерес ко всему “запредельному” растет не только у нас в России. Не так давно агентство “Янкелович Партнерз” опубликовало в газете США Today результаты опроса населения по поводу веры в паранормальные явления. Данные оказались ошеломляющими не только для ученого мира, но и для широкой публики. Итак:

Существование спиритических феноменов признают 52 % опрошенных по сравнению с 12 % два десятилетия назад;

В целительство верят 45 % против прежних 10 %;

Количество тех, кто доверяет астрологам, возросло за 20 лет более чем вдвое, а предсказателям — втрое;

Реинкарнацию признает теперь минимум четверть населения против 9 % в 1981 г.;

30 % опрошенных верят в существование НЛО.

В ноябре 1995 г. правительство США признало, что в течение 20 лет Пентагон и различные разведывательные ведомства проводили пси-эксперименты и использовали экстрасенсов в качестве шпионов. Расследование, организованное конгрессом, привело к выводу, что программа, “съевшая” 20 млн долл., так и не дала убедительных доказательств и сколько-нибудь надежной информации.

До недавнего времени группа экстрасенсов работала в нашем МЧС. Только после землетрясения в Нефтегорске Сергей Шойгу признал: “Они внесли только сумятицу в работу спасателей”. Пропавший в декабре 1995 г. под Хабаровском гражданский самолет 127 экстрасенсов искали почти 2 недели! А по показателям локаторов системы ПВО обломки самолета нашли в течение нескольких часов.

КТО ЗАПУСКАЕТ ЛЕТАЮЩИЕ БАНКИ И ЛЕТАЮЩИЕ ТАРЕЛКИ?[17]

Сегодня мы публикуем вторую часть “Прямой линии” с членами комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук. Учёные с мировым именем Эдуард Павлович Кругляков и Виталий Лазаревич Гинзбург отвечают на ваши вопросы.

Меня зовут Наталья Мельникова. Я из Краснодарского края, город Кропоткин. Скажите, можно ли доверять астрологам?

Э. Кругляков: В древности люди не понимали законов движения небесных тел. И возникла версия, что положение планет или звезд, которое они занимают в момент рождения человека, как-то влияет на судьбу. Ошибочность этого утверждения очевидна. Легко подсчитать, что гравитационное воздействие планет Солнечной системы на Землю мало, а уж о звездах и говорить не приходится. Кроме того, рядом ученых проведена прямая проверка предсказаний астрологов по биографиям десятков тысяч человек. В подавляющем большинстве случаев прогнозы оказались ошибочными. Да Вы и сами можете легко убедиться в лживости прогнозов. Купите в киоске десяток газет с прогнозами, сравните их, и у Вас пропадет желание читать эти предсказания.

Исмаилов из Тюмени. Во все времена люди считали астрологов настоящими учеными, и вдруг в XX в. оказалось, что это шарлатанство. А может быть, дело в том, что появилось много жуликов? А настоящие мастера тихо делают своё дело?

Первый официально установленный случай, когда астрологию назвали лженаукой, относится к XI в. Так заявила византийская принцесса Анна Комнина, и объяснила, почему она так считает. По её мнению, чтобы прогнозировать предстоящие события, необходимо просто располагать достаточно широким объёмом информации и обладать искусством логического мышления.

Знаменитый астроном Иоганн Кеплер, живший на рубеже XVI–XVII вв., составлял гороскопы для богатых людей. Современные астрологи часто вспоминают об этом, но забывают, что Кеплер же говорил: “Конечно, астрология — глупая дочка, но, боже мой, куда бы делась ее мать, высокомудрая астрономия, если бы у нее не было глупенькой дочки? Свет ведь еще гораздо глупее и так глуп, что для пользы своей старой разумной матери глупая дочь должна болтать и лгать. И жалованье математиков так ничтожно, что мать, наверное, голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала”.

Ему принадлежит еще одно высказывание. “Астрология — такая вещь, на которую не стоит тратить время, но люди в своем безумии думают, что ею должен заниматься математик”.

Что касается современных астрологов, то они неоднократно садились в лужу со своими прогнозами. Только вряд ли стоит тратить на них время.

Я никогда не верила в существование барабашек и прочей чертовщины. Но недавно у меня умер муж. И тут я готовила сыну обед, который он берет на работу. Налила борщ в банку. Задумалась о муже… И вдруг банка поднялась в воздух и перелетела в мойку. А на столе лежали цветы — один мужчина подарил. Когда я повернулась, они валялись на полу.

В. Гинзбург: Такие вещи часто происходят?

Только один раз. Я не могу найти этому объяснения.

Г.: Думаю, что ничего сверхъестественного не было. Есть такое физическое явление — резонанс. Например, где-то проехал тяжелый грузовик, и из-за этого начались вибрации.

А если стол стоит чуть наклонно, то банка и цветы могли съехать… А может быть иное объяснение… Наша комиссия такими вещами не занимается — нам бы разобраться с крупными жуликами, которые от имени науки разворовывают бюджетные деньги. А полтергейст изучали наши коллеги из американского общества скептиков. Так вот, во всех случаях находилось естественное объяснение.

А Вы суеверный человек?

Г.: Признаться, да. Я не люблю 13-е число. Хотя понимаю, что это чепуха. Но в Америке, например, нет тринадцатых этажей, а в Японии и Корее плохим числом считается четверка. Эти суеверия основаны на том, что в древности, да и сейчас, человек был бессилен перед природными катаклизмами. Это рождает боязнь. И желание хоть как-то обезопасить себя.

Это Ершов из Армавира. Что Вы думаете об НЛО?