Леонид Ивашов - Битва за Россию. Хроники геополитических сражений

Штурмовые отряды «Правого сектора», а по-другому их не назовёшь, заменить регулярную армию никаким образом не способны. Роль боевиков – громить витрины и терроризировать местное население. Самое большее, на что они способны: противоборствовать тем подразделениям правоохранительных органов, которые не имеют тяжёлой техники. В конкретном украинском случае, если бы «Беркут» имел чёткий приказ, он бы разгромил эти отряды штурмовиков довольно быстро. Что уж говорить о боевых действиях с частями регулярной армии.

«СП»: – А если «героев Майдана» начнут обучать натовские военные инструкторы?

В.Т.: – Даже если американцы очень захотят, им потребуется несколько месяцев, чтобы сделать из боевиков некое подобие регулярных формирований. Надо обучить их тактике ведения боя, внедрить армейскую дисциплину. И то после этого они будут способны выполнять функции лишь самой примитивной пехоты. А современным тяжёлым оружием овладеть у них за короткое время не получится. Против современной армии, обладающей высокоточным оружием, пехота мало что может сделать.

Теоретически американцы, конечно, могут помочь создать Украине небольшую, но боеспособную армию через несколько лет. Но экономическое положение и хаотизация управления и политической жизни Украины ставит под большой вопрос возможность осуществления данного проекта. В стране нет единого центра управления, её раздирают внутренние противоречия. Даже при помощи НАТО в ближайшие 2–3 года создание такой армии на Украине невозможно.

– Парадокс ситуации на Украине в том, что победителями оказались радикальные националисты, – говорит руководитель аналитического бюро «AlteetCerte» Андрей Епифанцев. – Западу, публично исповедующему демократические ценности, сложно принять победу таких откровенно националистических сил на Украине. Они, думаю, будут понемногу дистанцироваться от правого крыла украинских победителей.

Последние сейчас, как и всякие свергнувшие власть революционеры, прибывают в некоторой эйфории. Отсюда заявления Яроша о том, что необходимо «освобождать» Курскую и Воронежскую области и даже выдвигать территориальные претензии к Польше. Всё это, конечно, не способствует тому, чтобы Запад принял под свою опеку «Правый сектор».

Но даже если представить, что кто-то начнёт тренировать легализовавшихся ультра-националистов, реальную армию создать из них очень сложно. Как из боевика Майдана сделать лётчика-истребителя? Армия это не только войска, армия – это ещё и экономика. Сейчас новая власть на Украине бряцает оружием, объявляет всеобщую мобилизацию. Но как она будет воевать, если всё же до этого дойдёт? На Украине нет бензина на посевную, а что же тогда будут заливать в баки танков?

«СП»: – Мы видим, кто проявляет наибольшую воинственность на Украине. Это именно радикальные националисты. Возможно, они и станут тем ядром, вокруг которого позднее сформируется боеспособная украинская армия, в том числе из «аполитичных» профессионалов? Ведь Красная Армия тоже начиналась с весьма специфичных формирований…

А.Е.: – Это всё-таки несколько разные вещи. Революционные порывы на Майдане, к тому же нередко проплаченные, и регулярная служба в армии, где важны как раз не порывы, а дисциплина, порядок. Типичный герой Майдана вряд ли сможет стать дисциплинированным солдатом. А без железной дисциплины современная армия – ничто. Мы видели не раз в локальных конфликтах, когда отряды из разного рода бунтарей бывали наголову разбиты регулярной армией.

«СП»: – Однако мы помним и другой пример, когда «Хезболла» с её нерегулярными отрядами в 2006 году вынудила Израиль с его хорошо организованной и вооружённой армией отступить из Южного Ливана.

А.Е.: – Там всё-таки была не полномасштабная война, а, скорее, партизанская. А партизан можно победить, только применяя самые жестокие действия против них и местного населения их поддерживающего.

Для Украины этот сценарий не применим уже потому, что «Правый сектор» собирается наступать. А наступать партизанскими отрядами против регулярных частей в том же Крыму – невозможно.

Надеюсь, что мы вообще никогда не дойдём до того, что два братских народа начнут воевать друг против друга.

Россия формировалась как военная держава, потому что нас принуждали[16]

– Леонид Григорьевич, как Вы смотрите на то, что сейчас происходит с братской Украиной? Что ее ожидает?

– Украину ведут по сценарию директивы 1948 года. Збигнев Бжезинский проговорился об этой стратегии в своей книге «Великая шахматная доска». Он сказал, что Россия с Украиной – это великая евразийская держава. Россия без Украины – обычная региональная азиатская страна. И главная задача сейчас – оторвать Украину от России любой ценой, подчеркиваю, любой ценой. Сейчас развернулся один из вариантов – целиком увести Украину от России. Якобы в Европу. А потом в Европу ее, конечно, никто не примет. Далее могут в НАТО процесс запустить: разоружат, уничтожат экономику, уничтожат промышленность. А если Украина в НАТО войдет, то станет одним из главных противников России. Вот такая была задумка.

– Будет ли она реализована?

– В геополитической операции всё идёт, как в любой военной. Сначала мирный путь, а если этот вариант не проходит, то запускается другой. Соответствующие силы и средства готовились уже много лет на Западе, тщательно обучались лидеры.

Когда мирный увод Украины от России не получился, стал работать другой сценарий, хорошо отработанный в Югославии, в Ливии, который пытались применить в Сирии. Подобные сценарии легко читаются. Происходит митинговый протест, чтобы перешагнуть черту закона и надавить на власть. Власть начинает пятиться назад, вместо того, чтобы сразу пресекать, возвращать в правовые рамки. Организаторы операции наращивают силы, потому что в военной стратегии есть такой принцип: там, где у тебя обозначился успех, ты должен наращивать силы и делать это направлением главного удара. Сейчас уже произошел силовой захват по всей Украине, кроме Крыма. Казалось бы, не любят в Западной Украине Киев, Восток Украины, москалей. Захватите тогда власть в своей области, объявляйте независимость и идите в Европу. Нет, Западная Украина этого не хочет, потому что без Восточной Украины она не выживет.

Возьмём для примера Волынскую область. 74 % вливаний идут в эту область из восточных регионов, чтобы она не только жила, но и митинговала. В то же время промышленная Днепропетровская область оставляет себе только 18 % доходов, а остальные деньги идут в западные регионы. Поэтому они и не хотят уходить, а европейцам эти нищие не нужны. Потому и идут в Киев, установить свою власть и командовать всей Украиной. Восток не хочет, чтобы эти бандиты правили ими, и он будет сопротивляться.

Но есть еще один момент – это сценарий ввода войск НАТО. Дело в том, что в апреле 2004 года Украина подписала с НАТО соглашение о предоставлении своей территории для действий натовских войск. Если кровопролитие и жертвы будут исчисляться тысячами, то лидеры натовских стран соберутся, изобразят грустное лицо и могут ввести войска в Украину. Россия рискует потерять интеллектуально-промышленный ресурс. Например, наша космическая отрасль на 40 % зависит от украинских предприятий-партнеров. С Запада нам ничего не поставят для военного дела, а своё мы сами разрушили.

Также я не исключаю вероятности перекрытия газовой трубы. Американцы заинтересованы в том, чтобы еще и Европа поссорилась с Россией, чтобы Европа мерзла, это вполне реальный сценарий. То, что восточные регионы и Крым заявят о неподчинении этим бандитам, которые там, в Киеве, и все прочее, – однозначно. Они будут пытаться отделиться и пойти под руку России.

– Почему Вы так активно работаете с молодыми ребятами: и здесь, в АГП, и преподаёте в МГИМО и МГЛУ?

– Студенты, молодёжь – это же будущее. В моей группе в МГИМО 121 человек и каждый год она увеличивается. Сами идут, потому что хотят узнать глубокую геополитическую правду. В университете меня спрашивают: «Что делать?» Я говорю, удвоить количество мест в группе. Сейчас я читаю лекции каждый год и вижу, как мягкий пластилин преобразуется в форму.

– В вузах происходит много реформ. Например, МФТИ, МАИ, МГТУ имени Баумана объявили об открытии научных рот для совмещения научной и военной деятельности. Как Вы к ним относитесь?

– По моему первому впечатлению, это шаг в правильном направлении. Прежде всего, потому, что мы сегодня меняем курс образования. Понимаете, ребята как бы раздваивались. Вот они учатся какой-либо профессии, потом идут в армию служить совершенно по другой профессии. Научные роты позволят отбирать в отдельные подразделения ребят технических специальностей, где они смогут заниматься соответствующими вопросами.