Компьютерра - Компьютерра PDA 10.04.2010-16.04.2010
– Да.
- А когда новая версия выходит?
- Я ещё не могу объявлять дату.
- Ну, в этом году?
- Вы можете посмотреть на историю предыдущей версии, посмотреть сколько примерно проходит времени между первым выпуском и окончательным релизом [это заняло около года – прим. автора]. Если я вам скажу точную дату, и она не сбудется, вы будете показывать на меня пальцем!
- Насколько важна для браузера скорость? Приоритетна ли она по отношению к поддержке стандартов?
- Если бы мы сделали много новых свойств, но сделали бы их очень медленными, никому бы это не было нужно. Если бы мы сделали только очень-очень быстрый браузер, но без единого нового свойства, это, наверное, было бы полезно.
- Выходит, скорость в приоритете?
- Совершенно верно.
- Каким образом в новой версии достигается это ускорение? В частности, графики.
- Производительность - это довольно многомерная вещь. Есть много вещей, которые участвуют в процессе от обращения к проводу до того момента, когда пиксели загорятся на мониторе. И в этом процессе есть несколько вещей, которые мы переделываем очень серьёзно. У нас есть новый движок JavaScript, который работает намного быстрее, чем предыдущий. Он написан совсем с нуля с учётом того, как сейчас используется JavaScript. Мы учли и новые подходы к программированию и существование новых многоядерных процессоров. Есть новая графическая система, которая использует ресурсы видеокарты. Кто-то пробовал превью и обнаружил ускорение в сто раз между Chrome и IE9 на некоторых тестируемых вещах, связанных с большим количеством графики. Есть и другие серьёзные улучшения.
- Хотелось бы узнать технические подробности. Как именно достигнуто ускорение JavaScript?
- Не знаю, насколько технически глубоко рассказывать, я не читаю каждую строчку кода, но ключевая вещь, которую делает наш движок JavaScript - это компиляция. Важно также решение, когда нужно и когда не нужно компилировать. Бывает так, что если скрипт исполняет каждую строчку по разу, то компилировать будет бесполезно и медленно. Есть другая важная вещь – компиляция происходит в фоновом процессе, обычно на другом ядре. То линейное время, которое требовалось скрипту, раньше не только становится меньше, но исчезает.
- В целом, это звучит похоже на Tracemonkey и Opera.
- В общем это современная технология программирования. За большую часть того, что мы делаем, мы не получим Нобелевскую премию.
- Давайте поговорим о новых возможностях. В IE9 будет поддерживаться тег video и кодек H.264. Почему именно этот кодек?
- Это хороший стандарт - этого достаточно.
- Mozilla, к примеру, агитирует за поддержку Theora.
- Я знаю, почему Mozilla агитирует за Theora. У них нет кода для поддержки H.264. Если бы им кто-нибудь дал бесплатно код, они бы были совершенно счастливы.
- Но они же даже заблокировали плагин, реализующий H.264 из идеологических соображений.
- Именно так. Всё, что делает Mozilla, должно быть открыто, а open-source кода для H.264 пока что никто не написал. Когда кто-нибудь напишет, Mozilla будет счастлива. Или им самим придётся написать.
- То есть поддержки Theora в IE можно не ждать?
- Политические вопросы вокруг Theora я обсуждать не могу.
- А если Google будет использовать для тега video свой кодек VP8, Microsoft последует?
- Не знаю, может быть. Почему столько времени заняла реализация тега video: трудно найти формат, который не защищён какими-то патентами, который можно использовать бесплатно. В случае с H.264 компромисс найден, и если найдутся какие-то другие форматы, которые компании могут использовать без риска получить санкции, их, конечно, можно будет поддерживать.
- В отличие от тега video, тег canvas в IE9 не появится.
- Я не могу рассказывать ни о чём, что не включено в платформу. И я не могу ни подтвердить, ни подтвердить ни опровергнуть любое из пожеланий, которое есть в этом списке.
- Но вы уже говорили о том, что Microsoft хочет все те же игрушки, что и у других. Не получится ли так, что HTML5 начнёт конкурировать с другими решениями компании вроде Silverlight?
- Я даже не знаю, каким образом отвечать на этот вопрос. HTML5 – это платформа для того, чтобы создавать на ней страницы и приложения, это то, что люди уже используют. Если сделать это хорошо, то это пойдёт на пользу всем участникам. Будущее же Flash и Silverlight и каких-то других технологий – совсем другая история. Сравнивать работу над будущим интернетом и решать, делать это или не делать, из-за того, что у нас есть какая-то другая технология, которая тоже показывает видео на экране - это бессмысленно.
- У Microsoft есть и ещё одна технология, причём очень древняя. Я говорю об ActiveX.
- Мы не можем его убрать и, скорее всего, никогда не уберём, потому что есть много людей в мире, у которых от этого жизнь зависит. Даже если бы мы хотели убрать, то просто не сможем.
- Internet Explorer 6 тоже по-прежнему занимает заметную долю рынка. Можно ли с этим что-нибудь сделать?
- Мы всё время об этом говорим, мы стараемся помочь и стимулировать людей как только можем, чтобы они переходили на новые браузеры, чтобы те, кому нужен апгрейд, делали апгрейд. С технической точки зрения мы уже сделали всё, что могли. Но мы не можем делать апгрейд насильно. Хотя мы не поддерживаем IE6 ни в одном продукте Microsoft, мы, конечно же будем продолжать выпускать обновления безопасности ещё долго. Это наше обязательство. Если есть какая-то ужасная проблема, которая может повлиять на компьютеры людей, мы её исправим.
- В чём же причина такой необходимости?
- Есть приложения, написанные как раз в те годы, когда IE был единственным браузером. Есть многие приложения – в интернете и, в особенно больших количествах, в интранетах - в компаниях, где бизнес просто зависит от приложений, которые работают только в IE6 и ни в чём другом. Они будут сломаны, если сделать апгрейд до другой версии.
- Как изменилась ситуация после того, как доля Internet Explorer существенно уменьшилась? Стало лучше или хуже?
- Конкуренция - это всегда лучше для прогресса.
- А как же желание разработчиков иметь единый стандарт, на который можно рассчитывать?
- Это как раз очень забавно – нас всё время спрашивают, когда Microsoft перестанет заниматься своим браузером и перейдёт на WebKit. Вопрос отличный - ответ отрицательный. Мне интересна логика в голове людей, которые задают этот вопрос. Человек считает, что нехорошо, когда у какой-то компании в прошлом был один браузер, который занимал весь рынок. Из-за того, что браузер занимал весь рынок, компания перестаёт его развивать. Будет ли лучше, если мы весь этот рынок передадим другой компании?
- Но ведь WebKit поддерживает не одна компания.
- Всё равно это один проект. Вообще, то, что у нас есть конкуренты - это замечательно. Как разработчик я считаю, что конкуренты - это лучшее, что может быть. Когда конкуренции нет, приходится доказывать, что то, что я хочу сделать, нужно делать не только потому, что мне так кажется.
- Ощущается ли политизированность при принятии важных решений? Ситуация сейчас накалённая и каждая из крупных компаний пытается делать веб таким, какой бы соответствовал собственной стратегии. Apple хочет продавать побольше устройств с браузером, Google хочет сделать из веба вообще всё. Чего в таком контексте хочет Microsoft?
- Мы хотим, чтобы веб хорошо работал в Windows. Там, где мы можем использовать замечательные свойства Windows - к примеру, замечательную и сильную графику. В IE9 SVG и HTML Video работают лучше чем где бы то ни было - из-за системной поддержки.
- Готов ли веб стать заменой стандартному способу разработки приложений?
- Это можно делать уже очень давно. Какие-то вещи – с тех пор, как он вообще появился. Сейчас просто стало гораздо больше возможностей. При наличии HTML5 и Local storage и, не знаю даже как по-английски называется, заворачивания приложений так, чтобы они не выглядели как страницы, у них не было тулбара, зато был бы значок на рабочем столе. Но это всё вещи косметические. Если есть технология, которая позволяет это сделать, граница между страницами с JavaScript и приложениями постепенно уменьшается. Не в последнюю очередь - за счёт скорости.
- Немного о мобильных платформах. Складывается впечатление, что на них браузер сильно раздроблен – есть старый Windows Mobile, есть новый Windows Phone 7, есть Zune, теперь ещё и Kin... Есть ли стратегия по их объединению?
- Стратегия такая есть.
- Но пока они остаются разрозненными?
- Да, эволюция мобильных браузеров очень сложна, они все происходят из одного эволюционного дерева, сейчас они как-то разошлись - что-то впереди, что-то позади. Но в какой-то момент в будущем с эволюцией систем браузера и железа все эти вещи должны сойтись в одну линию, и у нас будет один браузер. Когда именно – хотелось бы, чтобы скорее, чем позднее, но сказать сложно.
