Газета Завтра Газета - Газета Завтра 43 (1040 2013)
"Каждый приезд в нашу страну российских журналистов очень важен для нас. Благодаря СМИ, которые вы представляете, огромная аудитория на пространстве от Калининграда до Владивостока узнает, как живут и о чем думают белорусы, как работают предприятия и организации, что реально дают нам, и россиянам, и белорусам, интеграционные проекты.
К сожалению, если бы не вы, то, наверное, в России если не вообще, то очень мало бы знали о Беларуси. Поэтому единственная моя цель встречи с вами и ваших командировок в Беларусь - чтобы вы ее показали такой, какая она есть. Чтобы русский человек, живя до Урала или за Уралом, на Дальнем Востоке, знал, что здесь живут крепкие люди, с крепкой дружбой, хорошим отношением к русскому человеку, к россиянину, что абсолютно ничего после той страшной войны, где мы были вместе, умирали в окопах, не изменилось. И я очень надеюсь, что так будет и впредь".
Союзное государство и Евразийский союз
В рамках интеграционных процессов мы больше всего времени отдаем этому - и Союзному проекту Беларуси и России, и, особенно в последнее время, формированию Единого экономического пространства, с выходом 1 января 2015 года на Евразийский экономический союз. Здесь много проблем, потому что процессы при формировании Союза затрагивают интересы конкретных трех государств - и в Казахстане, и в Беларуси, и в России, всех, начиная от простых граждан и заканчивая крупными холдингами и объединениями.
Проблем хватает в Союзном государстве. Но главное, что проект Союзного государства был инициирован как первый интеграционный проект на постсоветском пространстве. Сегодня строительство Союзного государства, сам процесс, служит не только ориентиром, а некоей программой, калькой, лекалом, для того, чтобы создавать новые интеграционные объединения, в том числе Евразийский экономический союз. Но у нас нет пока той глубины в Евразийском экономическом союзе, еще не будет и после 2015 года, как в Союзном государстве. Нет той глубины, что есть в социальных правах россиян и белорусов. Ни у нас, ни у России пока нет такого взаимодействия с Казахстаном по услугам в области здравоохранения и образования, какое уже налажено в Союзном государстве.
О Советском Союзе
Я - человек советский, я вырос в той стране. От той системы мне, я об этом не говорю, но мне сполна хватило. Чуть из партии не исключили в свое время. Два строгих выговора или три с занесением в учетную каточку, правда, в райкоме партии не записали.
Позднее, когда выборы пошли, депутатами избираться, я против одного начальника на выборы пошел в советский парламент. Мне показали, кто прав. Чуть в тюрьму не посадили. Было всякое. Сейчас система в целом не лучше. Где-то лучше, где-то проще. Но есть и много худшего.
Я - единственный депутат, который голосовал в нашем парламенте против развала Советского Союза. Я действительно очень переживал и переживаю за это. Если бы не было Горбачева и той "оттепели", я бы президентом не был точно. Но это ничто по сравнению с развалом Советского Союза.
Я работаю в этой должности 20 лет. Видел всё, постоянно сравниваю: так было, сейчас так И за что ни возьмись, везде ответ один - не хватает Советского Союза. Если бы была эта страна и ею нормально управляли Я, уже как управленец, извините, высокого уровня, понимаю, в чем причина распада Советского Союза. Знаете, самое главное в чем? Этим отчасти и в России страдают: не умеют ценить людей. Это главная причина.
И где бы я сейчас ни бывал, везде один ответ: нет Союза. Мир однополярен. Вы посмотрите, до чего договорились: исключительная нация Это уже попахивает серединой прошлого века! Я недавно сказал, к чему приводит исключительность нации. 50 миллионов человек угробили с этой исключительностью! Если бы был Советский Союз, не полыхал бы Ближний Восток, "арабская дуга", и войны бы в Ливии не было, не переговоры бы там вели, а там бы стояли наши авианосцы и другие вооруженные корабли, и никому бы в голову не влезло воевать. А сейчас - альтернативы нет.
В советские времена мы по духу были больше праведниками и правильными, нежели по законам. Мы их и не знали, эти законы, плохо или хорошо, но нам в голову идеологически вбивали то, как надо жить.
Как я могу не переживать, не жалеть, сравнивая то, что было? И вижу всё больше и больше молодежи, которая говорит, что "а вот у нас в той стране было вот так".
Мы - люди особенные
"Мы - славяне, мы - православные люди, у нас совершенно иная политика, у нас подходы, у нас нутро, душа, совершенно другая. Мы люди особенные, не потому особые, как Обама про американцев говорит, нет, мы особенные тем, что всё, что на Западе - и работа, и так далее, в плане рыночных механизмов в экономике - по нашему менталитету, по нашей душе это нам неприемлемо. И входя в рынок, мы должны быть очень аккуратны и осторожны, иначе получим очень сильный обратный эффект. Что в отдельных случаях в России и происходит (когда бросились на этот рынок), а еще больше - в нашей братской Украине. Но уже назад трудно вернуться, потому что у жуликов, бандитов, олигархов сегодня большая доля власти. И повернуть будет сложно. Это уже надо доставать из-под пола пулемет. А это драка, это гражданская война.
Чтобы до этого не дойти, надо идти спокойно, даже не шагами, а по полшага, по четверть шага, как по тонкому льду.
Белорусы в своей истории прошли такой путь! И это у них менталитет - всё последнее гостю отдать, особенно россиянам, русским. Ведь белорусы болезненно всё воспринимают, как и я. И когда вы приезжаете, они пытаются перед вами душу выложить.
Вот в чем суть поведения белорусов, когда они встречаются с вами. Они не хотят, как и я не хочу, выглядеть перед вами такими, как вам преподносят даже на государственных каналах.
Военное сотрудничество
"У нас очень высокий уровень сотрудничества в военной сфере. Действует совместная группировка Вооруженных Сил в данном регионе, основой которой является белорусская армия. И в случае какого-то конфликта или, не дай Бог, войны, у нас есть планы, по которым принимает первый удар белорусская армия, а ее сразу же соответствующие части армии РФ подкрепляют и входят в Беларусь для обороны нашего совместного пространства. Последнее масштабное учение "Запад-2013 почему-то взбудоражило всю НАТОвскую машину. Но ведь всё вполне объяснимо: есть армия, военные, которые едят хлеб насущный, а, поскольку они этот хлеб едят и готовятся к тому, чтобы выполнять свои обязанности, надо учиться. Вот мы и учились вместе.
Раз в два года проходят такие масштабные учения поочередно в Беларуси и в России. Отрабатываем мероприятия, которые нам, не дай Бог, придется когда-то использовать. Притом мы наши действия в рамках учений соотносим с опытом тех войн, которые сейчас идут или были. Мы видели, какой была иракская война. Сейчас много элементов новых, один из них - это социальные сети, Интернет как начальный элемент этой войны.
Мы соотносим наши действия с условиями современных войн. В данном случае это были темы борьбы с терроризмом, когда террористы захватывают целые села. Как освобождать их, как вести борьбу с террористами? Это не то, что раньше: фронт, против тебя противник - и пуляем из пушек, из танков, атакуем друг друга. Нет, сейчас это очень опасные террористические вылазки.
Запад нервничает, когда мы проводим учения. К примеру, поляки почему так кричали? Когда-то американцы приняли решение о размещении системы противоракетной обороны на территории Польши. Потом приостановили этот процесс. Полякам хочется вернуть проект, и побыстрее. Не знаю только - зачем подставлять себя? Потому что это объект, который в случае конфликта или войны подлежит первоочередному уничтожению. И у нас, и у россиян достаточно средств, чтобы вывести его из строя.
Ну, во-первых, это деньги. А Польша - опора американцев сегодня на европейском континенте. И они кричали: вот, посмотрите, агрессоры, этот Лукашенко - диктатор и второй в Москве, в Кремле сидит, они чуть ли не Польшу хотят захватить. Цель какая этого крика? Получить деньги и систему ПРО побыстрее. Если будет система ПРО построена в Польше, то, естественно, и экономические "коврижки" или "пряники" какие-то будут, и подачки. Потому что американцы вынуждены будут "подкармливать" часть территории или Польшу в целом за то, чтобы здесь было все тихо и спокойно в отношении Америки.
Причин много для этого гвалта. Это только то, что вы знаете из средств массовой информации, но наши и ваши военные знают, что там происходило. А они "на уши" подняли все свои силы, средства. Они контролировали и воздушное пространство до космоса. Мы же не собирались баллистические ракеты запускать. Зачем такой контроль?! Мы видели их нервную реакцию. Надо это всё воспринимать спокойно."
О борьбе с преступностью
