Сергей Лесков - Умные парни (сборник)
Ответ: Отставание началось с элементной базы. В том, что мы решили копировать IBM, может быть, ничего плохого не было, но их элементную базу мы повторить не могли. Разница в ее надежности колоссальная. Наработка на отказ отличается в тысячу раз. Нам были необходимы стенды для испытаний приборов, и я много раз ходил по инстанциям, доказывал эту истину. В ЦК мне сказали: «Главное – рабочий класс. Людей кормить надо, а ты предлагаешь выбрасывать продукцию». Мы не учли того, что копируемую нами продукцию ее авторы постоянно совершенствуют, а вместе с ней и системное матобеспечение. Пропасть отставания с каждым годом разрасталась…
В «оборонку» вкладывались большие деньги, но понять важность транзисторов в высоких кабинетах не смогли. Полупроводники ведь не стреляют. В век информатики уровень элементной базы – проблема номер один. Клинтон не случайно вложил в эту проблему несколько миллиардов долларов.
Вопрос: Сейчас в российских военных системах стоит отечественная или западная микроэлектроника?
Ответ: Отечественная. Для военных объектов можно за счет резервирования повысить надежность вычислительных средств. Размеры, энергетика здесь не так важны. За счет ухищрений в схемотехнике, в архитектуре нам в отдельных случаях удавалось наверстать отставание по элементной базе. Противоракетный комплекс С-300 лучше американского «Пэтриота».
Сейчас все больший вес приобретает мнение перевести Министерство обороны на импортную элементную базу. Это страшная вещь. Вывести из строя технику, если в ней используются импортные микрочипы, элементарно. В процессоре десятки миллионов транзисторов. Можно поставить в интегральную схему чипы, которые раз в месяц будут выдавать импульс, сбивающий всю систему. В точно известный день и час, когда система обороны будет неработоспособной.
Вопрос: Американский инженер Раттнер считает, что информационная революция – это последовательность событий и на каждом этапе есть шанс стать лидером. Почему мы никак не найдем свой шанс?
Ответ: Было закрыто много интересных проектов: векторный процессор «Эльбрус», модульный конвейерный процессор МКП, машина ССБИС. От суеты начались слияния и разделения институтов. От желания быстрого успеха возникают нежизнеспособные проекты вроде того, что ведут и рекламируют коммерческие структуры. По той же причине поются ликующие гимны в адрес нашей суперЭВМ. Я не против этой работы, но не надо говорить, что проблема отныне решена и Россия по этой части стала третьей в мире. Все микропроцессоры, все локальные сети в машине зарубежные. Отставание гигантское: в США есть машина на 100 терафлоп, несколько машин на 10 терафлоп. Наша МВС-1000М тянет только на 1 терафлоп.
Надеюсь на разработку нашего коллектива, где на отечественной элементной базе решены принципиальные проблемы: вопрос поставки данных и параллельного счета, автоматическая синхронизация, экономия процессорного времени. Построен имитатор машины при помощи компьютерного моделирования – 1 терафлоп на одном процессоре! Это дает возможность построить на нашей элементной базе суперЭВМ производительностью 100 терафлоп. Конечно, энергопотребление большое, но ведь суперЭВМ нужны в единичном количестве для задач, представляющих общенациональную значимость.
Вопрос: А если искать удачу на новом направлении? Можно ли построить вычислительную технику на иных физических принципах?
Ответ: Несколько лет назад я возглавлял комиссию, которая загрузила ведущие физические институты именно этим вопросом. Вывод: единственное, что можно использовать, – электронный оптический коммутатор. В перспективе – ассоциативную память. На этом направлении оптика имеет преимущество перед электроникой. Для создания таких устройств нужны полупроводниковые лазеры, а здесь у нашей страны позиции крепкие. Но построить ЭВМ на оптическом принципе не получается даже в США.
2004
Академик Радий Илькаев
АТОМНЫЙ ПРОЕКТ СПАС СТРАНУ, НАУКУ И ИНТЕЛЛЕКТ
Научный руководитель Российского федерального ядерного центра, ВНИИ экспериментальной физики, – академик Радий Илькаев. Он пришел в Саров в 1961 году, когда на Новой Земле была испытана самая мощная в мире бомба конструкции Сахарова. После испытаний ударная волна трижды обогнула Землю. Илькаев – самый засекреченный российский академик. Тем забавнее наблюдать, что проводница в поезде Москва – Берещино отлично знает, кого она обслуживает, и поэтому обслуживает по-особенному. Впрочем, когда-то у научного руководителя Арзамаса-16 Юлия Харитона был свой салон-вагон, выделенный лично Сталиным.
Академик Радий Илькаев для России важнее всех вместе взятых шоуменов, авторов гламурных романов, поп-певцов и мастеров фигурного скольжения. Но в лицо его никто не знает, с микрофонами вокруг не бегают. Впрочем, в силу рода занятий в разговор с незнакомцем он вряд ли вступит. Академик Радий Илькаев – единственный руководитель за всю историю ВНИИЭФа, который совмещал функции директора и научного руководителя. В Сарове он единственный человек, которого знает в лицо каждый житель закрытого города.
Вопрос: Радий Иванович, если бы не было создано ядерное оружие, как развивалась бы мировая история?
Ответ: Дела пошли бы плохо, потому что не было бы инструмента сдерживания. В политике агрессивность не спадает – Югославия, Ирак, но крупных конфликтов нет. Уверен, если бы СССР не сделал атомную бомбу, не возникло бы ядерного сдерживания. Без бомбы предотвратить самые ужасные сценарии было бы почти невозможно.
Вопрос: Если бы США не сделали бомбу, СССР стал бы ее делать? И мог ли СССР, как США, сбросить на кого-нибудь для устрашения свою бомбу?
Ответ: СССР не стал бы первым делать бомбу. Наша армия была настолько мощная, что за три недели могла до Ла-Манша дойти. Америке далеко до зоны интересов, а страх перед Гитлером был большой, поэтому они сделали бомбу. Я абсолютно уверен и точно знаю, что СССР первым никогда бы не применил ядерное оружие. Россия тоже не применит.
Вопрос: Гитлер мог сделать атомную бомбу?
Ответ: Нет, не мог. У него не хватало ни ресурсов, ни времени. СССР, в отличие от США, реально оценивал возможности Гитлера и не боялся немецкой атомной бомбы. Потом Америка ошиблась еще раз и недооценила наши возможности в создании атомной бомбы. СССР сделал ее на несколько лет раньше американских прогнозов.
Вопрос: Не оказался ли ядерный щит для нашей страны непосильным бременем? Не обескровил ли нас атомный проект?
Ответ: Атомный проект спас нашу науку, потому что физику ожидали такие же гонения, как генетику и кибернетику, которые оправиться не могут до сих пор. Благодаря атомному проекту в стране колоссально возросла роль интеллекта, и властям стало очевидно, что без него крупных задач не решить. Атомный проект дал толчок развитию передовых технологий во всей промышленности. Все наши нобелевские лауреаты были связаны с атомным проектом. Однако я считаю, что в ядерной гонке надо было остановиться в начале 1960-х, когда установился ядерный паритет, а мощность зарядов была уже очень велика.
Вопрос: Во время визита президента РФ в Саров речь шла о создании суперкомпьютеров, которые должны обеспечить наш технологический рывок. Но нужны ли сейчас нашей науке суперкомпьютеры и не окажется ли это новой тяжелой ношей?
Ответ: Нашему ядерному центру суперкомпьютер необходим, совершенствование ядерного оружия без него невозможно. Есть еще несколько важных задач в авиастроении, климатологии и метеорологии, атомной энергетике, но в целом суперкомпьютеры российской наукой пока не востребованы. Боюсь, как уже бывало, опять деньги потратим, а результата не будет.
Вопрос: Наша наука работала на нобелевском уровне. Когда и по каким причинам, на ваш взгляд, началось отставание?
Ответ: Спад в науке произошел в 1970-х годах. Сказались ошибки, допущенные при Хрущеве, который запретил ученым преподавать в вузах и стал распылять средства, развивая науку не вглубь, а вширь, пытаясь освоить все области. В последние годы наметилась положительная динамика, но предстоит сделать еще много, чтобы поставить науку в России на прежний уровень. Но если не поднять экономику, к науке обращаться бессмысленно. Промышленность задышит – и наука проснется. Пока только 30 процентов товаров в стране отечественного производства.
Несмотря на все проблемы, я остаюсь оптимистом. Думаю даже Союз оптимистов создать. У меня мечта есть – по примеру дореволюционного проекта железной дороги через всю Россию, поднявшего экономику, протянуть до Тихого океана новую экологически чистую железную дорогу, которая будет работать на атомных станциях, выстроенных вдоль трассы. Это был бы колоссальный рывок в области высоких технологий.
