Коллектив авторов - Быть чеченцем: Мир и война глазами школьников

— Любим ли мы Родину так, как любят чеченцы свою?

— Наверное, любим, раз не хотим отдавать ни кусочка своей территории чеченцам. Каждый любит свою Родину, по-моему.

— Ачто конкретно вы чтите в Родине?

— Да ничего. Я чту ее лишь за то, что, какая она ни была бы, — она моя Родина, и мне никуда от этого не деться.

— Если бы вы могли выбирать, где родиться, вы бы выбрали Россию?

— Нет.

— Вы пошли на войну во имя чего?

— По личным причинам. Надеялся сохранить семью. Хотел доказать себе, что я выше, чем я есть на самом деле, что я смогу.

— Возможно ли между нами примирение?

— Компромисс всегда найдется. Нужно только выбрать подходящий момент.

— И когда же он наступит, этот момент?

— Я думаю, нескоро. Может, через несколько лет, когда страсти немного поутихнут. Хотя это опять будет лишь временный мир. Ведь, судя по истории, война между нами началась задолго до наших дней. Она то утихает, то вновь вспыхивает. Но как любое пламя, как любой пожар должна погаснуть. Ведь не может же это длиться вечно!

— В чем единство чеченского народа?

— Наверное, в их вере. Это, как какой-то фанатизм, наполняет их жизнь смыслом. Пятикратная молитва, народные собрания, народный нравственный суд — вот в чем сила их единства.

— А едины ли мы?

— Трудно сказать. Выкарабкиваясь из грязи в князи сами, мы тут же забываем о других. Соседу-русскому нет никакого дела до своего соседа. А в общем, не знаю, не могу судить объективно. В чем-то мы едины, в чем-то — нет.

— Чего добиваются чеченцы в этой войне, а чего мы? Что это за борьба, за что, за территорию, за идеалы, за веру?

— Это борьба, лишенная всякого определения. Как ее ни назови — все будет верно. Борьба за власть? Да. Борьба за территорию? Да. За идеи? Да. Это борьба за все и за ничто. Это глупость, ошибка. Это абсурд.

— Почему мы не можем жить мирно даже в мире?

— Кто хочет, тот живет. К примеру, у меня сосед — чеченец. Я говорю о том, что он чеченец, подразумевая его национальность, а не то, что он боевик или террорист. Не «лицо кавказской национальности», а просто нормальный человек, у которого есть жена и дети, который работает, как и многие, в шахте.

В чем я могу его обвинить? За что мне его ненавидеть? Он — человек, такой же, как и я!

Алексей Петрович, 77 лет, русский, пенсионер, участник Великой Отечественной войны.

— Почему, на ваш взгляд, идет непрерывная борьба между нашими народами? В чем ее смысл, за что боремся мы?

— Я не вижу никакого смысла в этой войне. Если у чеченцев и есть какая-то цель, например, добиться отсоединения от России, то у наших пацанов, которых гонят на эту бойню, вообще, кроме приказа командира, нет никакого повода воевать. Ну еще некоторые за деньги идут туда. Вот и весь наш смысл в этой борьбе. А идет эта война потому, что нашим правителям выгодно, чтобы она шла.

— Алексей Петрович, вы воевали в Великую Отечественную войну, а были ли среди ваших однополчан чеченцы и как они сражались на тех полях битвы?

— У нас в полку всяких национальностей хватало. Были, конечно, и чеченцы. Но никакой межнациональной неприязни у нас не было. Не до этого тогда было. У нас был один общий враг — фашизм, и уничтожить его было нашей наиглавнейшей задачей. А воевали чеченцы не хуже других, я даже сказал бы злее, отчаяннее.

— В чем единство чеченского народа и едины ли мы как они?

— Единство чеченцев в их вере, в том, что их мало. У них веками воспитывали в ответственности за весь свой род, в гордости за свою страну. Мы, русские, менее едины. Мы не дружны между собой в быту, в мирной жизни, разобщены.

— Почему мы не можем жить мирно даже в мире?

— Простым людям, русским и чеченцам, нечего делить между собой, не за что лить кровь. Эта война выгодна лишь кучке правящих чиновников. Они на этой войне, на крови людской отмывают свои грязные деньги. И поэтому они будут пропагандировать ненависть и вражду между нашими национальностями, поэтому будет литься безвинная кровь людская.

Лариса, 29 лет, домохозяйка, русская, жена чеченца.

— Ваше отношение к чеченцам?

— Хорошо отношусь.

— Это отношение из-за мужа или же вообще, независимо от того условия, что вы — жена чеченца?

— Скорее всего, из-за супруга.

— Как вы относились к ним до замужества?

— С некой осторожностью.

— Но сейчас вы изменили свое отношение? Почему?

— Я почувствовала то самое уважение, которого не смогла найти в русских. Любой чеченец никогда не даст в обиду не только свою семью, но и друзей своей семьи. Я чувствую себя за своим мужем как за каменной стеной.

— То есть от своего мужа вы получили защиту. На ваш взгляд, ни один русский не дал бы вам этого?

— Не знаю. По крайней мере, я такого не встретила.

— Отношение чеченцев к женщине — личное мнение?

— Как я уже сказала, первое — это уважение к женщине, матери. Но есть и отрицательные качества — такие, как ограничение личной свободы, второстепенность.

— Можно поподробнее об этом?

— У мусульман есть особые правила поведения для женщин. Даже будучи русской, я обязана им подчиняться. Этакий кодекс морального поведения, соблюдать который обязана любая женщина, любой национальности. Вот только моральные устои, имеющие значимую силу здесь, в мусульманстве, уже потеряли значимую силу в остальном мире. Деградация моральных устоев характеризует русских не с лучшей стороны. Развязность, распущенность, к сожалению, присущи большинству русских женщин.

— Вы говорили о второстепенности, что это — ненужность?

— У мусульман, чеченцев в частности, даже по религии, главнее — мужчина. Место женщины — у плиты, дома, с детьми.

— Как вы считаете, жизнь в чеченской семье повлияла на ваши взгляды? Если это так, то приведите пример такого влияния.

— Да, я не могу отрицать этого. Многие из моих убеждений поменялись. Я стала думать, как они, смотреть на окружающий мир их глазами. Я не могу привести конкретный пример проявления этой зависимости, но она проявляется во всем. Русский народ — это сильный, могучий народ. Но лишь тогда он един и могуч, когда ему грозит какая-нибудь опасность, тогда мы вместе. Но в повседневной, рутинной жизни никому нет никакого дела, как живет другой. Чеченцы же живут по принципу: «Вылез сам — подними другого». Мы все, кого ни спроси, отвечаем, что мы — верующие, а попробуй спроси хоть одну молитву прочесть из Библии?! Я уверена, 90 процентов этого сделать не смогут. Если муж-чеченец требует от своей жены элементарного соблюдения правил приличия и послушания, то, может, д ля кого-то это и будет рабством, но, на мой взгляд, это входит в обязанности любой жены. Но то, что есть некая строгость в этих отношениях, то да, это так. Я бы сказала, даже какая-то привередливость, ощущение мужа — хозяином дома, хозяином жены, как вещи. Да, это есть.

— Наиболее частые темы бесед в вашем доме?

— В основном это семейные проблемы, дела. В общем, темы скорее бытовые, чем политические.

— Русская в семье чеченцев-значит, мир возможен?

— Да, мир возможен, просто нужно научиться уважать друг друга, быть терпимее.

— Но почему же мы не можем жить в мире даже в мирное время?

— Власти что-то не могут поделить между собой, разобраться с безобразиями, творимыми террористами, а мы от этого страдаем. Хорошо, пускай и ненавидят друг друга и воюют друг с другом власть и боевики, так нет же!

Ольга, 37 лет, русская, бухгалтер.

— Почему, на ваш взгляд, идет непрерывная война между нашими народами?

В чем ее смысл, за что боремся мы?

— Вы очень точно задали вопрос: «В чем ее смысл?» Я считаю, что это — самая бессмысленная, наряду с афганской, война. Эта война не нужна простому народу, ни нашему, ни чеченскому. Она выгодна нашему правительству и тем теневым структурам, которые стоят за спинами руководителей страны.

— Любим ли мы свою Родину так, как любят чеченцы свою?

— Я не знаю, как любят чеченцы свою Родину. Думаю, что не так уж самоотверженно и фанатично, как это принято считать. В России этих «патриотов», наверное, больше, чем в самой Чечне. И живут они у нас весьма роскошно, и на «священную войну по защите Родины» не спешат. У меня же к моей Родине особенно трепетных чувств нет, но мне не по душе, когда хают Россию, пренебрежительно о ней отзываются. Россия — великая страна с огромными возможностями, вот только с правителями нам не везет.