Борис Березовский - Искусство невозможного (в 3-х томах)
— То, что во власть идут крупные бизнесмены, руководители банков, компаний, корпораций, это вы считаете нормальным? Что Потанин, первый вице-премьер — бывший руководитель ОНЭКСИМ-банка…
— Я считаю это абсолютно нормальным. Я считаю это абсолютно нормальным и, более того, считаю даже необходимым. Я не вижу никакого греха, если эти люди сегодня, используя уникальный опыт в бизнесе, применяют его в управлении государством.
— Но согласитесь, что по вашему поводу, в ваш адрес количество инсинуаций, быть может, превышает некую критическую массу. Ну смотрите: история с «АВВА» — некоторые сравнивают вот этот неудавшийся,
как считают многие, проект создания народного автомобиля аферой, сравнимой с пирамидой «МММ».
— «АВВА». Все абсолютно обязательства, которые мы взяли перед акционерами, все выполнены до одного. Да, не удалось собрать в том объеме деньги, которые необходимы были для создания крупного автосборочного производства. Но это — следствие политической конъюнктуры, сложнейших изменений, которые произошли, как вы знаете, с начала реализации проекта, а это начиналось в 1993 году. Но несмотря на это, построен автосборочный завод в Финляндии, то есть — есть действующее производство, что принципиально абсолютно, действующее производство, которое выпускает автомобили. Завод открывал премьер Черномырдин. В 1997 году мы начнем выплату дивидендов физическим лицам. И при этом замечу, мы — единственная компания из всех, которые таким образом работали на рынке, которая не протратила деньги, которая не скрылась, а которая выполнила и продолжает выполнять свои обязательства.
— Но физические лица почувствуют это только в 1997 году?
— А мы не брали обязательств на себя сделать это раньше.
7 декабря 1996 г. Советская Россия, Москва
М. ГОЛДМЭН: «КОГДА-ТО ВСЕ БЫЛО В РУКАХ
ПОЛИТБЮРО, СЕГОДНЯ – ТЕХ, КОГО МОЖНО НАЗВАТЬ
«БАНКБЮРО"»
Запись фрагмента передачи, которая прошла 3 октября 1996 года
по второму каналу израильского телевидения и была воспроизведена
21 ноября в передаче «Русский дом»
БЕРЕЗОВСКИЙ: Я абсолютно последователен в политике, в том числе и на этих президентских выборах. Позиция моя была однозначна: это поддержка президента Ельцина. Та поддержка, которая позволила ему добиться того результата, который состоялся 3 июля. В чем выражалась эта поддержка? Ну, в деньгах колоссальных, которые были потрачены на президентскую кампанию, и главное, что могли обеспечить мы, новый российский бизнес, была интеллектуальная поддержка note 377. Мы смогли собрать в единое целое лучшие мозги в России для того, чтобы Россия могла продвигаться естественным, правильным путем. note 378
Да, действительно, Россия чрезвычайно криминализирована сегодня. Это происходит в силу ряда обстоятельств, но есть одно доминирующее. Доминирующим обстоятельством является колоссальное, невиданное в истории перераспределение собственности. В 1991-м почти на 90 процентов была государственная собственность. Сегодня огромная, богатая страна на 75 процентов — на 75 процентов! — уже не является собственностью государства. А является частной собственностью. Вот в этом перераспределении нет ни одного довольного человека. Те, кто в один день превратился в мил-
лионера, считают, что могли бы иметь больше. Те, кто заработал один миллион, считают, что могли заработать двадцать. Те, кто заработал двадцать, считают, что могли заработать сто. Ну, естественно, недовольны те, кто что-то потерял. note 379
Степень коррупции в России соответствует степени преобразования. note 380 Я не думаю, что у чиновников Израиля есть возможность перераспределять богатства стоимостью в десятки миллионов и миллиардов. note 381 Это богатство было ничье, не принадлежало никому. Это было государственное. И вот чиновник может одной росписью определить — тебе принадлежит или не тебе. Не будем обсуждать, плохой механизм приватизации или хороший. Моя точка зрения — лучшего быть не могло. Ибо все плохие. И в то же время хорош любой, ибо он привел к результату, который мы все теперь имеем: собственность перераспределена. Заложили основы для реализации естественных экономических законов.
20 августа 1997 г. Federal News Service (FNS), Москва
ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ ЗАМЕСТИТЕЛЯ СЕКРЕТАРЯ СОВЕТА
БЕЗОПАСНОСТИ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Агентство «Интерфакс»
БЕРЕЗОВСКИЙ: note 382 Для бизнеса самое главное — определенность. И эта определенность ни в коем случае не должна создаваться революционными мерами: я так сказал, я так решил! Это — абсолютная недальновидность. К сожалению, эта определенность — достаточно тонкая материя, которая должна реализовываться в зависимости от того, в каком состоянии сейчас находится развитие предпринимательства. А с революционными шагами вы уже знакомы. Мы знаем их последствия.
Мне кажется, что сегодняшняя власть исполнительная недостаточно хорошо понимает уровень, на котором сегодня находится развитие предпринимательства России. Отсюда и неверные решения. То есть, грубо говоря, выражаясь в точных терминах, власть достаточно плохо понимает, ну, такая терминология — любые начальные условия. И даже если модель у них достаточно корректна, то исходные данные неверные, не позволяют получать правильные результаты.
Кстати, мы с этим сталкивались не только на этом этапе развития. Мы сталкивались с этим и на этапе первом, первых шагах, когда осуществлялись реформы, идеологом которых выступал Егор Гайдар. Алгоритмы тоже были верны. Но часто, достаточно часто не было понимания того, в каком состоянии находится общество. note 383
Мне кажется, что мы совершили по дороге больше ошибок, чем их можно было бы совершать, если бы лучше понимали, в каком состоянии находится общество. По крайней мере вот просто одна ремарка: мы бы не находились в такой тяжелой ситуации в июне 1996 года, когда по существу встал вопрос о том, будет ли глобальный откат назад к тоталитарной системе, или мы все-таки сможем преодолеть этот глубочайший кризис.
24 декабря 1997 г. Federal News Service (FNS), Москва
ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
Агентство «Интерфакс»
ВОПРОС: note 384 «Открытое радио». Борис Абрамович, тема пресс-конференции «Конфликтная ситуация в России», можно о конфликте года, что происходит между вами и Анатолием Чубайсом? Взаимные иголки… об этом много пишут, много говорят, ваша интерпретация? БЕРЕЗОВСКИЙ: note 385 Этот конфликт, к сожалению, перерос в конфликт между персонами, а по существу, конечно, это конфликт, как я уже сказал, системный, конфликт, связанный с тем, что мы завершаем один важнейший этап преобразования и начинаем другой этап преобразования. И менталитет, который необходим был для первого этапа, совершенно не подходит для второго этапа. На первом этапе нужен был большевистский революционный задор и необязательно терпение. На втором этапе обязательно терпение и суперпрофессионализм. note 386 Россия за эти годы в плане политическом, в плане экономическом реализовала необходимые условия: в экономическом — рыночной экономики, а в политическом — свободной политической системы. Что это такое? Необходимых условий в экономике, в политическом преобразовании и экономическом, всего два — это свободные цены и диверсифицированная собственность или свободная собственность, — это и есть признаки необходимые рыночной экономики. Эти признаки одинаковы для всех стран мира, будь то Соединенные Штаты, будь то Германия, будь то Россия.
И есть огромное число достаточных признаков, которые специфичны для каждой из стран — Налоговый кодекс, таможенное законодательство, система социальной защиты населения, система за-
щиты от преступности. Эти условия специфичны для каждой из стран, и это долгий процесс — подбора этих условий адекватно национальным особенностям, культуре, географическому положению и прочее-прочее. Это займет много времени.
Нужны другие мозги для этого и другие профессиональные характеристики. И вот это преобразование нам необходимо начать, потому что, вы знаете, страны с рыночной экономикой — успешные и неуспешные. Те, которые реализовали адекватно достаточные условия, те оказались успешными, те, которые не реализовали, оказались неуспешными.
Абсолютно симметрично в политике: есть два необходимых условия и огромное количество достаточных. Два необходимых условия свободной политической системы — это свободные выборы и диверсифицированная власть, то есть власть, распределенная по территории, то, что сейчас произошло практически в России.
И есть огромное количество достаточных условий — это какая система выборов президента, парламента, региональных лидеров, городских лидеров. И какие пропорции между центральной властью
