Ольга Абрамович - Как пух от губ
АЗ - Потому что неиминуемо возникает вопрос нравственности. Я тоже думал об этом. Для меня вопрос стоял так: где источник пафоса в новой ситуации? Источник морального на чем-то настаивания? Если происходит отмена всего, что вместо? Художественный метод вырастает в этику. Тем самым на этический уровень поднимается уровень игры. То есть, отношение к миру, как к предмету игры делается высшей ценностью.
АД - Но игра это ведь тоже некие конвенции, некие уговоренности.
АЗ - Да. И, как ни странно, на личном, персональном уровне эти конвенции не социальные, не интерсубъективные - это конвенции религиозного плана. Они возникают между человеком и Создателем.
ОА - Ваши разговоры о времени естественно провоцируют вопрос о пространстве. Тем более, что идея ландшафтного театра...
АД - О-о-о-о-о-о! Вечер! Дамы в кисейных платьях, легкий бриз развевает ленты на шляпах, в руках крокетные молотки, - прохожу мышеловку!
АЗ - Пространство есть форма существования времени. У этого положения масса практических применений. Например, в тесном пространстве трудно находиться долгое время... Тут дело даже не в климате.
АД - Дело в холмах.
АЗ - Холмы?
АД - Театр за холмом... Надо заметить, мы сейчас доживаем Эру театров за углом. Но неизбежно с изменением парадигмы "вещи в себе" при переходе ее в "вещь у нас", мы перейдем к театру за холмом, как переходят в другую комнату.
ОА - Случались ли уже попытки? Если да, то можно ли считать их удачными?
АЗ - Бондарчук. Видели "Войну и мир"? Или "Ватерлоо"? Это мастер.
АД - Это гигантская интуиция и ничего больше.
АЗ - Ничего. И море народа.
АД - Мир ожидает прихода холмистов.
АЗ - Главное, за холмом может ничего и не быть.
АД - Это уже финансовый вопрос.
АЗ - Да, это вопрос денег.
АД - И ответственности.
АЗ - И власти. (пауза) Единственное, что интересно в пространстве -это то, что какие-то слова в одном пространстве произносить можно, а в другом нельзя.
ОА - Вот! Значит ли, что текст дает задание на изменение времени, а пространство предлагает способы это сделать?
АЗ - Ничего подобного.
АД - Мне надоело говорить о времени о пространстве. Давайте поговорим о богатстве и нежности. Или о бедности и тщеславии...
ОА - Давайте.
АД - Только в другой раз.
Примечания
1
Речь по-видимому идет о Бенжамине Л. Уорфе (примечание Ольги Абрамович).
