Газета Завтра Газета - Газета Завтра 430 (7 2002)
Ни Пакистан, ни одну страну не должно интересовать, какая фигура персонально находится у власти. Так же, как ни одну страну в мире не должно интересовать, кто лично находится у власти в России, в Пакистане, в Вашингтоне. Это внутреннее дело каждого государства. Ни одной стране не дано права диктовать другой стране, какое правительство должно быть у власти.
А.П. Мир был очень встревожен теми взрывными переменами, которые охватили весь этот регион, в частности, вашу замечательную страну. Некоторые сулили и прогнозировали начало гражданской войны в Пакистане. Казалось, там взвинчена пассионарная часть пакистанского общества, которая поддерживала радикальные исламские взгляды, готова восстать против президента, светского правительства. Повторяю, мы с тревогой наблюдали, как кипит этот регион. Вашему правительству удалось стабилизировать ситуацию. Скажите, не является ли после этих событий пакистанское общество расколотым на два фрагмента?
Посол. Правительству, действительно, удалось взять ситуацию под полный контроль, и в данный момент большинство населения поддерживает правительство , не имеет ничего против его действий, полностью отрицает экстремизм.
И в прошлом, если обратиться к истории, можно увидеть, что религиозные исламистские партии никогда не занимали более одного-двух мест в правительстве. В августе прошлого года произошло завершение избирательной реформы. В результате этих выборов религиозные партии набрали только 2 процента. Сделанное 12 января президентом заявление мы расцениваем как самое важное из всех в истории политических заявлений в мире и одним из самых важных политических заявлений лидеров ислама на территории страны. Что из себя представляет это заявление? Основой его является высказывание о том, что ислам — это очень современная и умеренная религия. На основе этого высказывания наш президент сделал то, что никто из его предшественников не осмеливался делать. Он закрыл офисы всех экстремистских организаций. Арестовал около 2 тысяч лидеров. И пояснил, что джихад — это не война с неверными, а борьба за улучшение жизни людей, за права женщин, это улучшение образовательной системы и т.д. Заявление нашло большой отклик среди населения и никакого сопротивления не возникло.
А.П. Еще 8-10 лет тому назад мир говорил об исламском ренессансе, который имел, в том числе, и экстремистские проявления. Не складывается ли ощущение, что теперь, после коллективной мировой акции, направленной против талибана, исламский прорыв себя как бы израсходовал, пережил пик и пошел на убыль. И исламская культура ХХ1 века будет носить весьма умеренный светский характер?
Посол. Ренессанс — это означает возрождение. Давайте не будем забывать о том, что когда Европа была готова сжечь Галилея, обвиняя его в неверности, именно исламский мир поддержал его и стал на его защиту. Давайте вспомним, что математика развилась в исламском мире. Если говорить о ренессансе как о возрождении позитивных тенденций, то ислам будет всячески способствовать этому.
Ислам никогда ничего не имел против науки. Есть очень интересная книга Мориса Бухаля. Этот французский автор отмечает, что очень многие научные законы сформулированы в Коране более тысячи лет назад. Приведу два примера. Первый: вращение солнца. До конца прошлого столетия не верили в то, что солнце тоже вращается. В Коране об этом говорится. В Коране говорится о теории эволюции, которая у Дарвина открыта, можно сказать, совсем недавно.
А.П. Не кажется ли Вам, господин посол, что такая крупномасштабная международная коалиция, созданная для борьбы с мировым терроризмом, отчасти прикрывает другой процесс, связанный с продолжающейся интенсивной американизацией мира и человечества? Пользуясь этой доктриной, американцы с помощью бомбардировщиков, финансов, политических структур расправляются с теми компонентами сегодняшнего мира, которые противоречат новой американской мировой доктрине?
Посол. Думаю, это не совсем верно. Если вы посмотрите на Пакистан, то можете увидеть, что то решение, которое было принято лидерами нашего государства, было очень смелым. Оно было обосновано резолюциями Совета Безопасности ООН. Мы приняли это решение не потому, что американцы попросили нас, а приняли его потому, что оно основывается на резолюции Совета Безопасности ООН. Если мы хотим создать альтернативу однополярному миру, о котором вы косвенно упомянули, тогда необходимо усилить роль Организации Объединенных Наций.
Ваша страна, так же, как и Пакистан, поддерживает антитеррористическую коалицию, поскольку эта коалиция получила одобрение Совета Безопасности ООН. Если мы не будем соблюдать эти резолюции и прислушиваться к ООН, мы таким образом будем способствовать созданию однополярного мира. Именно поэтому все резолюции Совета Безопасности должны выполняться. Нельзя, чтобы резолюция выполнялась в одной части света и не выполнялась в другой. Независимо от того, с чем мы имеем дело — с Кашмиром, Палестиной или с каким-то другим государством в любой части света.
А.П. Удар по Манхэттену в сентябре, удары по Кабулу и Кандагару в следующие месяцы расшевелили целый континент, пришли в движение народы, страны, системы. Мы видим, особенно в вашем районе, какие новые узлы напряжения возникли. Некоторые пророчили чуть ли не распад Китая, глобальные войны между Индией и Пакистаном. И отчасти напряжение, которое мы сейчас видим, возникшее между Пакистаном и Индией, по-видимому, связано и с афганско-манхэттенской проблемой. Или это в чистом виде продолжение исторических кашмирских противоречий?
Посол. Проблема, существующая между Индией и Пакистаном, старая, ее совершенно не стоит связывать с сентябрьской трагедией. Она проистекает от невыполнения резолюции Совета Безопасности ООН, представляющей жителям штата Кашмир политическое право на самоопределение.
Что касается предположительной дезинтеграции Китая, то, мне кажется, это вообще нереально. Говоря техническим языком, все мы живем в постмодернистском мире, и это означает, что мы гораздо теснее стали общаться друг с другом. С помощью мировых концернов, например, житель штата Калифорния производит одну часть автомобиля, а житель Японии — другую. Массовое производство уступило место технологизации. И в контексте глобализации, мне кажется, стоит особенно популяризировать благосостояние людей. В скором времени кучка богатых людей растворится в мире бедных. А стремление к благосостоянию всех людей на земле неизбежно приведет к повышению стабильности в мире.
А.П. Спасибо, господин посол, за эту беседу, благодарю Вас за время, которое Вы мне уделили. Хочу сказать напоследок, что история сильней политики, она движется не совсем теми путями, которые предлагают ей политики даже очень крупные. И я думаю, что настанет такой момент, когда Вы и я, как это ни странно, окажемся в любимом нами Кандагаре. Я покажу Вам мой Кандагар, покажу Вам Черную площадь, "ооновский городок", покажу, где я в свое время гулял и в каком Караван-сарае сидел. А вы покажете свой Кандагар. И, может быть, мы будем там с Вами выглядеть не столь чинно, а просто посидим на полу как старые знакомые.
[guestbook _new_gstb] На главную 1
2
3 u="u605.54.spylog.com";d=document;nv=navigator;na=nv.appName;p=0;j="N"; d.cookie="b=b";c=0;bv=Math.round(parseFloat(nv.appVersion)*100); if (d.cookie) c=1;n=(na.substring(0,2)=="Mi")?0:1;rn=Math.random(); z="p="+p+"&rn="+rn+"[?]if (self!=top) {fr=1;} else {fr=0;} sl="1.0"; pl="";sl="1.1";j = (navigator.javaEnabled()?"Y":"N"); sl="1.2";s=screen;px=(n==0)?s.colorDepth:s.pixelDepth; z+="&wh="+s.width+'x'+s.height+"[?] sl="1.3" y="";y+=" "; y+="
"; y+=" 28 "; d.write(y); if(!n) { d.write(" "+"!--"); } //--
29
[cmsInclude /cms/Template/8e51w63o]
Александр Нагорный ПУТИН-ЭНД Зачем Касьянов побывал в США?
Провозглашение доктрины Буша, о чем я писал в прошлом номере газеты "Завтра", совпадает с любопытным разворотом событий в кремлевской верхушке. Буквально сразу после "Обращения к нации" президента США в Вашингтоне появляется российский политический деятель номер 2 г-н Касьянов, который направлялся в Нью-Йорк на Всемирный экономический форум, но приземляется почему-то именно в Вашингтоне. Как было заявлено российским телевидением, остановка в американской столице была связана с необходимостью "подготовки весенне-летнего визита Буша в Москву для встречи с Путиным". Но эксперты, хотя бы мало-мальски знакомые с практикой "саммитов", прекрасно понимают, что для выработки принципиальных договоренностей существует аппарат посольства, а также прямая "горячая линия", соединяющая Кремль с Белым домом. Поэтому можно легко заключить, что остановка в Вашингтоне отражала интересы прежде всего самого Касьянова и связаных с ним групп, а его стремление установить непосредственный контакт с американским руководством имело собственную логику и собственный политический смысл. И хотя решение об остановке все равно принималось в Москве и согласовывалось с Путиным, бессмысленность этого шага говорит о том, что кто-то явно проталкивал данную идею и аранжировал ее должным образом.
