Ветвления судьбы Жоржа Коваля. Том III. Книга I - Юрий Александрович Лебедев
Ю. Л. Я помню – у Харитонова была диссертация, связанная с ЦНИИБУМом – по переработке щелоков!
В. И. Да, да, да! ЦНИИБУМ, по щелокам!
Ну, всё выяснил?
Голос Н. З. Павловой. Можешь писать!
Ю. Л. Ну, что же! Почти на все вопросы вы мне ответили. Как говорится, «Ваш вопрос рассмотрен положительно – отказать!..».
Голос Н. З. Павловой. И ответили одинаково!
Голос Е. В. Сучковой. У вас одна школа!
В. И. А потому, что мы говорим…
Голос Н. З. Павловой. Правду!
В. И. Истинную правду!.. А ты пиши что угодно! Ври, что угодно! Опровергнуть тебя никто не сможет…
Ю. Л. Да и вряд ли захочет в таком коллективе… Вы тоже как разведчики… Демонстрируете прямо «детское неведение»…
В. И. А ты был в ведении, когда учился?
Ю. Л. В ведении!
В. И. Кончай мне сказки говорить! Что он был разведчиком?..
Голос Н. З. Павловой. Володя! Он только Лебедеву лично рассказал, а нам – нет… Вот мы и не знали…
В. И. А!.. Если так – другое дело!.. Но сказок не надо… Это тоже домыслы твои…
Ю. Л. Ну, пускай будут мои домыслы… А из нашего разговора я вынес многое, спасибо вам!
15.10.13
Разговор с Нелли Залмановной Павловой, доцентом кафедры ОХТ РХТУ
16.14. Н. З. Павлова в ходе разговора 15.10.13 г.[121]
Этот спонтанный разговор состоялся после беседы с В. И. Игнатенковым на кафедре ОХТ в присутствии многих кафедральных сотрудников.
Ю. Л. Ты когда лично познакомилась с Жоржем?
Н. П. В 1954 году. Он руководил практикой.[122] Город Баглей, под Днепропетровском…
Ю. Л. Т. е. ты знакома с ним ещё со студенчества?.. И вот твои первые впечатления о нём…
Н. П. «Чермопар»!.. ☺…
Ю. Л. Ну, это знают все!
Н. П. Он был очень хороший человек… Там были ЧП с нашими студентами, он всё это сгладил, никуда не донёс…
Ю. Л. ЧП в смысле чего?
Н. П. Ну, там подрались…
Ю. Л. А, понятно!.. И он с вами там жил?
Н. П. Да, целый месяц…
Ю. Л. И этот «чермопар» вас не смутил? У вас, студентов…
Н. П. Нет, никак… Нисколько. Не помню даже…
Ю. Л. И это американское… Он вам не говорил?
Н. П. Нет… Никогда. И ниоткуда не просачивалась информация… Жорж Абрамович и Жорж Абрамович…
Ю. Л. А когда ты узнала, что он был разведчиком?
Н. П. Это только когда объявили об этом всенародно…
Ю. Л. Подожди… Ты что?..
Н. П. Ничего… И на кафедре ничего… А ты знал, что он был разведчиком?
Ю. Л. Я знал… А о его американском происхождении? На кафедре…
Н. П. Нет. Он же не докладывал…
Ю. Л. Ты хочешь сказать, что биография Жоржа Абрамовича Коваля тебе стала известна вот только?..
Н. П. Только!.. Мы ещё удивлялись – столько работали, а даже в голову не приходило!
Ю. Л. Хм…
Н. П. Угу…
Ю. Л. Ладно… Для меня это удивительно, потому что мне казалось… Но, кстати говоря, 28 февраля 1964 года на заседании партийного бюро ТНВ факультета, на котором Жоржа Абрамовича принимали в партию и ты должна была…
Н. П. В 1964? Нет, в 1964 я только пришла в аспирантуру…
Ю. Л. Ну, неважно… А Лёвины байки о том, как Жорж возвращался из Америки через Гавр?..
Н. П. Ну, байки! Хочешь – верь, хочешь – не верь…
Ю. Л. Но их обсуждали?
Н. П. Нет, нет, нет! Клянусь!.. Я всегда поражалась… Они со Шмульян ведь дружили?
Ю. Л. Да…
Н. П. И вот они, даже когда стояли в очереди в буфете, они всё время говорили о курсе автоматизации… Только о курсе: как читать, как лучше давать, какие там студенты… Только о курсе! И больше никаких разговоров… И я вот думаю – а Шмульян-то знала, что он был разведчиком?
Ю. Л. Ну, судя по всем ответам, которые сейчас есть у меня, кроме Лёвы Гришина и Жоры не знал никто, хотя эти оба утверждают, что знали все!
Н. П. Ну, конечно! Нет, не все… Далеко не все!
Ю. Л. А вот такой личный вопрос… Как ты считаешь, как Жорж Абрамович относился к Советской власти? При том, что он был коммунистом, это понятно, но вот его житейское отношение к советской действительности?
Н. П. Он был лоялен… И ведь сюда они сбежали из Америки! Как говорили, СССР был оплот демократии… Я тоже почти разведчик – ничего ты из меня не вытянешь ☺…
Ю. Л. А вот такие дела… В разные праздники всех поздравляли… А Жорж даже не был ветераном войны. Ты знала об этом?
Н. П. Конечно, знала! И ведь действительно, как таковой, он не был на войне… Его война была скрытой… А, вот, знаешь когда я ещё узнала? Когда его хоронили. Пришли эти разведчики…
Ю. Л. Угу…
Н. П. И вот раскрыли глаза – какой он был большой разведчик! И после этого стали публиковать…
Ю. Л. То, что после смерти и этого Указа, мне понятно. Но то, что ты мне сказала о кафедре, удивительно…
Н. П. Никто никогда… И даже такое было удивление!.. С моей, во всяком случае, стороны… И потом мы обсуждали, насколько он был разведчик «до последнего»… Никак нигде не обмолвился…
Ю. Л. Человеческие качества Жоржа… Как вот ты считаешь, был он смелым человеком «по житейски»?
Н. П. Смелым, принципиальным человеком очень… Даже когда вот пришёл Бесков, он начал… Ну, как обычно… И Жорж Абрамович был единственным человеком, который сказал: «Владимир Сергеевич, так кафедру не сплачивают!»…
Ю. Л. Хм… Это ты мне привела пример принципиальности. А житейской смелости? Я к чему… У меня сложилось впечатление, когда я с ним работал, что он умел… Скажем так – не «нарываться» на ситуации, когда нужно проявлять житейскую смелость. Он был «неконфликтным»…
Н. П. Неконфликтным – это точно. Улаживал всегда как-то… Но у нас на кафедре и не было больших конфликтов… А ты Федосеева спрашивал?..
15.10.13
Беседа с Александром Павловичем Федосеевым, к.т.н., доц. кафедры ОХТ РХТУ им. Д. И. Менделеева
16.15. А. П. Федосеев во время
