Гибель советской империи глазами последнего председателя Госплана СССР - Владимир Иванович Щербаков
Правда, когда мы с нашими западными «партнёрами» встречались в советское время, мы у них ничего не успели получить, только сидели и торговались – вот так мы будем делать, а так не будем.
Практически столь же «эффективно» сработало будущее правительство Е.Т. Гайдара, рассчитывавшее получить десятки миллиардов долларов помощи и делавшее всё, чтобы ублажить новых «партнёров».
Вечер с Маргарет Тэтчер
В длинном ряду протокольных и неформальных встреч и переговоров с самыми разными зарубежными собеседниками фигура Маргарет Тэтчер отмечается Владимиром Ивановичем особо и, безусловно, надо рассказать об этой встрече.
Она состоялась весной 1991 года в преддверии лондонского саммита «большой семёрки», о котором речь пойдёт позже. К тому времени «железная леди» уже полгода как оставила пост премьер-министра, но сами британцы настойчиво рекомендовали В. И. Щербакову увидеться сначала с ней, а уже потом отправляться на аудиенцию к сменившему её на посту премьера Джону Мейджору. Насколько «железная леди» до конца своего пребывания во власти оставалась самым близким и последовательным союзником Америки в её стратегическом и военном противостоянии с Советским Союзом, настолько же она больше других западных лидеров демонстрировала симпатии Горбачёву и затеянной им перестройке, не скрывая своей заинтересованности в его успехе. Правда, видимо, видела её успех, не так, как мы в СССР.
Тем не менее лидеру находившихся в оппозиции лейбористов, главе теневого кабинета Дэвиду Оуэну хватало этой «любви», чтобы заявить, что премьер-министр стала «жертвой пропаганды КГБ».
Щербаков В. И.: «Я приехал к Тэтчер, и мы проговорили часа два – рассказывал ей о состоянии дел в советской экономике, надо признаться, тогда уже совершенно плачевном, о планах преодоления кризиса, программе конверсии. В какой-то момент она сбросила туфли, привычно, по-домашнему, не стесняясь, забралась с ногами, как это, видимо, любила, в своё кресло, потом позвонила и попросила принести нам виски. Я не специалист по виски, мы на заводах использовали или водку, или самогон. Однако уже немного ориентировался и вижу, что принесли дешёвый сорт – “Тичерс”. Прочитав, очевидно, на лице мои эмоции, хозяйка спросила: “А вы, Щербаков, не любите “Тичерс”? Я родилась в семье небогатой, это был любимый напиток отца, и я так и привыкла, мне уже нравится его вкус. Но если хотите, вам сейчас другой принесут, есть любые сорта. Просто я предпочитаю именно этот”».
Владимир Иванович вынужден был слукавить: «Что вы, прекрасный виски, конечно!»
Дальше Тэтчер возвратилась к сути общего разговора и, судя по тональности беседы, её английское «уои» в дальнейшем уже больше соответствовало русскому «ты»: «Послушай, ну, ты понимаешь, что не добьёшься никакого эффекта, если не ускоришь приватизацию? Вам нужно сформировать средний класс – сторонников ваших реформ. Все свистопляски и эмоции или перехлестнут, или спадут. По той простой причине, что не могут люди столь длительное время находиться во взвинченном состоянии. Поэтому вам нужно создать сторонников – это раз».
Щербаков В. И.: «А я думал – всё так, Маргарет, или схлынет, или перехлестнёт: прошли годы и сейчас в моей стране те же самые люди, что когда-то сотнями тысяч выходили на площадь и готовы были бежать на баррикады, уже никуда и ни во что не лезут, никому не верят, их уже мало что интересует, и на улицы их попробуй выведи».
«Во-вторых, – продолжает она, – нельзя всё предусмотреть и определить законом, нужно выработать систему взаимоотношений внутри общества, внутри государства. Их в вашей программе нет. Как ты можешь говорить об инвестициях, накоплениях, о том, что надо богатеть? Кому ты это говоришь – рабочему, шахтёру, машинисту поезда? И как они должны богатеть? Вот, придёт такой и спросит: “Как я должен разбогатеть?” Вам надо создавать бизнесы. Пока не будет бизнеса, не будет рынка, не будет насыщения спроса, а люди будут продолжать бурлить. Потому что всегда будут прорехи и провалы, которые вы не сможете закрыть. И это общественное недовольство вечно будет довлеть над вами. Поэтому приватизацию надо ускорить. А ты закладываешь на неё 4–5 лет. Ну, нет их у вас, не выдержите вы столько”».
Да и само слово «приватизация» официально прозвучало только год назад, до этого его у нас и не знал никто и использовался в лучшем случае термин «разгосударствление». Никто не понимал, как её делать.
Заговорили об именных чеках – ваучерах? Но Россия – не Англия. Владимир спросил Маргарет: знает ли она состояние русской деревни, средний уровень накоплений в СССР на домохозяйство? Он-то был уверен, что 90 % получивших ваучер продадут его тут же или попросту пропьют. И что получится на выходе? Куча бандитов – владеющих всем достоянием страны.
Щербаков В. И.: «Ладно, мы получим бандитов у себя дома, а вы получите что выиграете? Криминал у власти – в стране, где есть ядерное оружие, тысячи и тысячи боезарядов, где накопился огромный запас отрицательной энергии, агрессии в людях, потому что они не удовлетворены ситуацией и не находят выхода. А нас уже никого не останется во власти, нас сметут те, кто придёт на наше место. Кто это будет? Вы готовы их принять? Иметь с ними дело?”
Она говорит: всё равно надо находить решение. Я ей: вот и помогите. Технологиями, оборудованием, как во Вторую мировую войну – за деньги. Помогите сделать реструктуризацию советских долгов или купите у нас долги третьих стран перед СССР. Этими деньгами мы заплатим вам и будет “win-win”.
Вы же всё это в своей истории уже проходили. Помогите методиками, опытом. Расскажите, где, какие есть подводные камни, как бы вы сделали, будь это ваша страна. Это не значит, что мы собираемся в точности копировать вас, но я хочу послушать людей, которые понимают в этой теме, потому что мы не знаем, что такое рыночная экономика, у нас туман впереди. А вы говорите – давай, приватизируй!»
Такие разговоры проходили и у Горбачёва. Щербаков на многих из них присутствовал. Они были примерно такие же. Владимир Иванович уверен, что все советские политические вожди в то время слушали такие же слова от своих «партнёров», что говорила ему Тэтчер, с чем-то они соглашались, чему-то верили на слово, рассчитали, что точно надо сделать. И видели то, что эти советы, порой противоречили друг другу.
В заключение этой истории хотелось бы рассказать похожую историю коллеги В. И. Щербакова – А. Г. Аганбегяна.
В 1986 году по линии ВААП у Абе л Гезевича в Англии вышла книга о проблемах
